Сообщений в теме: 286

[Orlandina]

уговаривать не придется, спустит штаны раньше чем пассажирка успеет вообще согласиться.

[rainwitch]

Не высказали, но на продолжении абзаца почему-то заставили сконцентрировать внимание...конечно же все понимают, что Вы с данным автором не согласны!

...
Я всегда пыталась представить себя в таких ситуациях, так и не нашла верного решения. ... общем, вести себя неадекватно, чтобы насильник был в шоке!

Я в подобные ситуации попадала пару раз и очень давно,с вполне благополучным исходом, до минета не доходило С тех пор стараюсь свести риск возникновения подобной ситуации заранее, и вроде даже получается.
Но вдруг мне попадется муда, который задастся целью меня изнасиловать заранее, а я сразу не распознаю, а потом будет поздно...? вот и читаю всяческие варианты, потому что, честно, не знаю, как себя поведу.

Главное понять, намерены ли вы друг друга окончательно и бесповоротно убедить в великих достоинствах или недостатках минета как орудия самозащиты

Да сразу убьёт, даже если раньше не собирался. Эта штука придумана не для того, чтобы быть волшебным рубильником (к счастью). Всё это хватание и дёргание (о, ужас) при удачном исходе может привести к сильным болевым ощущениям на продолжительное время, но к потере самообладания - только на несколько секунд, может, на полминуты. Потом он опомнится и будет защищать свои драгоценные бубенцы со всей силой и яростью, на которую способен.

А нет ли у тебя соображений, как у единственного мужчины в этой теме,как нейтрализовать возбужденного представителя сильного пола подручными средствами, если и убежать не получается и жить хочется и чести девичьей лишаться не намерен?

[Соня Ёлкина]

Это разве что за ухо и при условии, что ему не больше десяти лет.

Повеселилась.
А если серьезно, повторяю, я не пробовала.
Но мысль пришла не от фонаря: была в инете такая байка, как один гопник решил педика на бабки кинуть. Вроде как его педик снимет, а гопник сначала деньги возьмет, в репу даст и свалит. Но педик оказался умнее и раньше чем гопник взял деньги, педик взял гопника за яйца, сделал свое грязное дело, гопник даже не пытался сопротивляться. Денег, естественно, он не увидел. Хотя, вряд ли они ему еще нужны были.

[Аскет]

А нет ли у тебя соображений, как у единственного мужчины в этой теме,как нейтрализовать возбужденного представителя сильного пола подручными средствами, если и убежать не получается и жить хочется и чести девичьей лишаться не намерен?

...и с водителем ссориться не хочется, и приёмы единоборств изучать некогда, и автостопом ездить хочется, и попутчиками заморачиваться неохота и т.д. И всё равно хочется чуда. Понимаю.

Есть на этот счёт древнее шотландское заклинание. Произносишь его, выдёргиваешь три волоса из бороды, и водитель "КамАЗа" превращается из насильника в прекрасного юношу в золотом камзоле, а "КамАЗ" с навозом - в "Порше - Бокстер", запряжённый тройкой северных оленей, и все едут в прекрасный замок смотреть "Ледниковый период - 3" и есть суши. Только я заклинание забыл

А в реальном мире всё просто до неприличия. В ситуации, когда есть вы и есть враг (или несколько) надо быть хладнокровнее, сильнее и умнее врага. Если вы будете сильнее, умнее, хладнокровнее, вы победите, если нет – враг победит. Чем дальше, тем больше лично для меня становится очевидным, что даже для меня, мужчины, непопадание в неприятные ситуации – это везение процентов на девяносто. Потому что если попадётся серьёзный противник, имеющий чёткую цель (ограбление, убийство, изнасилование и т.д.), противостоять ему будет крайне сложно. Поэтому здесь надо не рассчитывать на некий секретный способ нейтрализации, который можно описать на словах, а всерьёз готовиться защищать жизнь и честь девичью – то есть готовиться к серьёзному бою с одним или несколькими мужчинами на равных.

Меня, к сожалению, сейчас отвлекают, позже поподробнее напишу.

[rainwitch]

...и с водителем ссориться не хочется, и приёмы единоборств изучать некогда, и автостопом ездить хочется, и попутчиками заморачиваться неохота и т.д. И всё равно хочется чуда. Понимаю.

Ага, и еще тысяча разных причин, почему ты оказываешься в машине на какой-нибудь своротке с дышащим в тебя перевозбужденным драйвером.

Есть на этот счёт древнее шотландское заклинание. Произносишь его, выдёргиваешь три волоса из бороды, и водитель "КамАЗа" превращается из насильника в прекрасного юношу в золотом камзоле, а "КамАЗ" с навозом - в "Порше - Бокстер", запряжённый тройкой северных оленей, и все едут в прекрасный замок смотреть "Ледниковый период - 3" и есть суши. Только я заклинание забыл

а может гипнозом, или пытками память оживить? а то я как раз ледниковый период не смотрела еще, а хочется. И завтра снова на трассу.

В ситуации, когда есть вы и есть враг (или несколько) надо быть хладнокровнее, сильнее и умнее врага.

Для меня, хладнокровней и умнее получается быть, когда его действия поддаются логике. С подавляющим большинством "врагов" можно договориться. Но я не уверена, совсем не уверена, что смогу просчитать реакцию психически нездорового человека.

Чем дальше, тем больше лично для меня становится очевидным, что даже для меня, мужчины, непопадание в неприятные ситуации – это везение процентов на девяносто.

Я бы не была настолько уверенной в ведущей роли везения. Скорее, опять же имхо, это рефлекторное умение предотвратить ситуацию еще в том месте, когда человек даже не начал раскручивать в уме варианты, как тебя ограбить, изнасиловать...Как было сказано где-то выше в далеком 2005 году,

"Проститутку я на трассе могу за 100 рублей снять когда угодно, а попутчик и собеседник не так часто попадается"... золотые слова! thumbup.gif

[Аскет]

Я бы не была настолько уверенной в ведущей роли везения. Скорее, опять же имхо, это рефлекторное умение предотвратить ситуацию еще в том месте, когда человек даже не начал раскручивать в уме варианты, как тебя ограбить, изнасиловать...Как было сказано где-то выше в далеком 2005 году,...

Ну вот это я и имел ввиду, говоря о везении. Когда попадается человек, который сам толком не знает, чего он хочет, секса, поболтать или поковырять в носу. А вот пара примеров невезения: Водитель напал с ножом на стопщика и Тёмная сторона первого автостопа.

Когда злоумышленник уже понял, что напасть он хочет больше, чем потрепаться или поковырять в носу, он действует быстро и жёстко.

Эта тварь, пардон, меня ещё конфетой угостила. Я потянулся расстёгивать ремень безопасности - а он мне нож в горло и за волосы схватил, голову запрокинул, чтобы перерезать. Ни слова - ни полслова.

она подошла ко мне и сказала, что боится. в этот момент кто-то схватил ее, а другой меня, причем ударив меня ногой в живот, что было с Алей я не видела, только слышала, что она периодически кричала. В общем, нас избили и износиловали.

Примерно так. Поэтому надо понимать, что если вам не повезло, и вас серьёзно собрались насиловать, то не вы будете пробовать нейтрализовать насильника, а насильник вас. И тогда надо владеть не секретными приёмами борьбы с яйцами насильника, а иметь способность после неожиданных тяжёлых ударов в челюсть и в живот (отвернитесь на секунду от монитора, сосредоточьтесь и представьте, что вас сильно ударили в челюсть и в живот) быстро прийти в себя и ответить так же убедительно. И это не из арсенала марсиан, это вполне по силам, но требует более серьёзной физической и психологической подготовки, чем тёрки на форуме

[rainwitch]

Если первая тема - пример действительно "невезения", где случайность решает многое, то вторая...Скажем, когда я только начинала ездить автостопом (изначально ездила одна, правда время было менее спокойное, наверное - конец 90х), то вряд ли бы вышла в сумерках (а вспомним юга, где темнеет в 22 уже, и темнота хоть глаз выколи) на безлюдной остановке на Кавказе. Это уже собственная непредусмотрительность, во-первых, и только во-вторых невезение.
Я за неимением практики отбиваться от местных агрессивных жителей, милиции, которая подбрасывает наркотики, насильников и прочих слабо могу сейчас представить, что именно я буду делать. Вполне возможно, что растеряюсь настолько, что наступит ступор, и это тоже вероятно. Пока исхожу из "это может случиться, но не со мной", что есть в корне неправильно.
Правда, боюсь, что вспоминать все предложенные варианты и выбирать подходящий при случае будет некогда

[Аскет]

то вряд ли бы вышла в сумерках ... на безлюдной остановке на Кавказе.

Это абсолютно правильно, но применительно к обсуждаемой теме неважно. Насильники живут не только на Кавказе, а безлюдно на трассе бывает не только вечером.

Вот, кстати, ещё один пример невезения.

Он мне ничего не предлагал, просто достал небольшой пистолет, направил мне в лицо и сказал "Выходи и раздевайся".

Тоже всё шло нормально, тоже ситуация оказалась в итоге безвыходной.

[rainwitch]

Это абсолютно правильно, но применительно к обсуждаемой теме неважно. Насильники живут не только на Кавказе, а безлюдно на трассе бывает не только вечером.
Вот, кстати, ещё один пример невезения.

Опять же, это не невезение...не стоит выходить на трассу в мини-юбке. До тех пор пока не научился ездить по правилам, отбрасывать их не стоит.

[Аскет]

Тоже неважно. У кого-то фетиш - мини-юбка, у кого-то - кроссовки, у кого-то - девушка, способная на умную беседу, а кто-то и козу с бельмом на глазу оприходует, уж до того хочется. Главное, что её захотели и взяли, а ей нечего было противопоставить. И большинству автостопщиц будет нечего противопоставить, когда посреди беседы им вдруг предъявят пистолет и скажут раздеваться.

Ну ладно, повторно предлагаю не бить из пушки по воробьям, а заняться проблемой серьёзно. Потратить то же время, которое мы тратим на пустое обсуждение мелких деталей, на серьёзное системное обсуждение. И получение желаемых ответов. А то уже несколько веток с одними и теми же вопросами, а ответов как не было, так и нет.

[rainwitch]

Хорошо, попробуем. Толку от меня по вторым двум вопросам мало, ибо, повторюсь, не сталкивалась.
Мое предотвратить:
1. Ты садишься в машину не как девушка автостопщик, а как человек-автостопщик. Ощущение внутри вырабатывается долго, но вырабатывается
2. Примерно 50-70% драйверов спрашивают, как на счет того самого, примерно 90% из них хватает простого "нет", только твердого и уверенного, никакого "я бы может быть, но у меня есть парень/муж", даже внутренне.
3. Если не хватает "нет" и требует объяснений, я обычно говорю, что если ты один раз допустил добровольный секс (у нас тут, представим, все старше 18, да и всякое в жизни случается: и драйвер - мальчик симпатичный и...разные обстоятельства), то значит, пусть подсознательно, ты допускаешь это с остальными, то есть ОТСУТСТВИЕ добровольного секса с ним пусть и при взаимной симпатии является залогом собственной БЕЗОПАСНОСТИ. Это не только слова, это принцип действия. Эта реплика обычно является поводом для перевода темы как минимум на то, как обезопасить себя в одиночных поездках. Кстати, сами драйвера иногда что-либо подсказывают полезное
4. Если не хватает этого и драйвер продолжает настаивать (пока еще мирно) на сексе (предлоги: ну ты же сколько ездишь одна, нельзя же,хочется же/вредно же/никто же не узнает/ ну мы же симпатичны друг другу)
а) сообщаешь, что есть любимый мужчина, с которым ты получаешь максимум удовольствия, и соглашаться на половину - себя не уважать
б) просишь остановить машину, на этой стадии еще срабатывает обычно
в) "Я не такая, я жду трамвая", то есть я так автостопом занимаюсь, а если чо пойдем поищем девушку нужного поведения, тут даже можно предложить заплатить, благо недорого))
5. У меня не возникало ситуаций, когда оно надо мной раздетое нависает, поэтому рассматриваем только те. что не разрешились в предыдущих 4х вариантах. Если уже настаивает так, что отвертеться тяжело, то стараешься зацепиться за любую деталь, чтобы отвлечь внимание: упоминал, что жил в питере - знает ли такую достопримечательность, любит пиво - как относится к таким-то сортам и т.д.

Это все в дополнение к: не стоит заранее провоцировать (ездить в юбках, шортах и т.п, садиться к трем кавказским мужчинам в тонированную шестерку и т.п. ), не стоит провоцировать в машине (случайно упавшая бретелька, которой быть не должно в принципе, случайный разговор о сексе в ключе "может быть, но не с вами", "а покормите меня, а я вам отплачу", даже если вы имеете ввиду обычную стопную болтовню, драйвер может понять не так и т.п. ).
Еще раз: забить на правила можно только в том случае, если ты научился ездить по ним.

Сообщение отредактировал Дождик: 04 августа 2009 - 21:39

[Bulat]

PS кстати, "не хочу" и/или "не хочу, потому что" обычно дейтвует гораздо эффективней, чем реальные и виртуальные мужчины, мужья и мамы в прокуратуре.

Очень точно подмечено. Фразы типа "у меня есть парень, я его очень люблю" воспринимаются как глупые отмазки, "мой папа/парень очень крутой и он тебя по стенке размажет" - как дешевые понты, только раззадоривая лишний раз. А простое "не хочу" ставит в тупик, и возразить на это нечего. Почему не хочешь? - Просто не хочу. Все, мужская логика бессильна перед женской.
Конечно, если попадется агрессинвый псих, ему все равно, но большинство людей все же адекватны и просто предлагают секс, не собираясь применять насилие.

[sunny5]

Лично для тебя Sunny, но я не думаю, что это нужно включать в ту тем

Ну почему именно для меня?
У меня уже опыт одиночных поездок более, чем достаточен, чтобы сделать определенные выводы и придерживаться определенных моделей поведения. А вот для тех, кто думает, или только начинает, было бы полезно.
Я бы рекомендовала универсально: не ездить до 23-25 лет в одиночку, а потом, глядишь, и пропадет желание))
А если не пропадет, тогда почитать форум на "темной стороне" и попытаться сделать хотя бы предварительно прокрутку неприятных ситуаций в голове. Как психологический тренинг.
Кстати, Ваш ответ читается, как азбука Морзе, довольно сумбурно...

[lary]

а просто мы как то с тобой общались про лыжи или борды, вот увидела тебя снова- обрадовалась

[Мас9IнькА]

Жаль девушку, для молодых людей сей экземпляр безнадежно потерян , видимо в Новгороде никудышное сексуальное воспитание.
Диагноз- пригодна только для автостопа

Так, а Новгород то тут при чем?? =) Сексуальное воспитание не от города зависит, попрошу учесть =)
А вообще, тема конечно забавная, некоторые сообщения рассмешили, в некоторых неплохие советы, но все равно это все сводится к тысячам одинаковых тем типа: "Одиночный женский стоп". Если невуеренны в себе, или просто невезет на приличных драйверов, ездите в паре, хуже не станет. Не спорю, езжу сама иногда в одиночку, пытаются пристать - 70 процентов водителей, ни с одним до изнасилования не дошло. Драйвера адекватные люди -, если они видят проститутку, они ее и возьмут, если видят стопщика - то они берут его с другой целью.

З.Ы. Вспомнилось по дороге на Ярославль, девушка в оооочень короткой юбке,стоявшая в 100 метрах от нас, остановила скамейку, подсадила нас,а после этого рассказывала, что мы молодые и зеленые, раз ездим с рюкзаками, а оптыные стопщицы одевают юбки, потому что это помогает. =)))

[FoXy24]

З.Ы. Вспомнилось по дороге на Ярославль, девушка в оооочень короткой юбке,стоявшая в 100 метрах от нас, остановила скамейку, подсадила нас,а после этого рассказывала, что мы молодые и зеленые, раз ездим с рюкзаками, а оптыные стопщицы одевают юбки, потому что это помогает. =)))

Интересно, где сейчас эта девушка? Жива ли?...Когда по городу в мини ходишь, то становится не по себе, а тут на трассе...Жесть!

[FoXy24]

Простота... Опытные стопщицы ездят топлес!

А может в доступности ответ! А мы выдумываем способы избежать изнасилования. Чем больше женщина показывает запретного, тем меньше ее хочется

[Мас9IнькА]

Вполне возможно, ибо глядя на нее, у меня бы на месте парня даже бы мысли об этом не было)))

Сообщение отредактировал Аскет: 10 августа 2009 - 19:38
Избыточное цитирование - п. 14 Правил форума.

[Чижик]

Замечу, мимоходом, что название темы все же лучше исправить. В русском языке есть слово "экстремальный", в сленге есть "экстрим", и не более того. Остальное - неграмотность, и не вижу причин ею кичиться. Да и стилистика названия, откровенно говоря...

А по теме - все как в старом анекдоте. Есть два способа защититься от домоганий, реальный и нереальный. Реальный - машина времени с автоматическим возвратом в прошлое по сигналу датчика уровня агрессии.

Совершенно бесполезное обсуждение. Одно радует, что эти троглодиты вряд ли читают наш форум, если вообще способны в инет выйти. Я к тому, что описание всех этих преступлений, и их последствий - могут спровоцировать уже убийства потерпевших. Чтобы не надо было потом в Киргизию уезжать, или деньги платить...

Всего не предусмотришь, и никого не научишь. Каждый индивидуален, в чем-то силен, в чем-то слаб, и ситуации бывают самыми разнообразными. Уравнение со сплошными неизвестными: стопщик, драйвер, место, обстоятельства, сопутствующие факторы, и т.д. - вот что тут пытаются решить.

Это чушь.

[Businka]

сорри если туплю но снова задам вопрос мужчинам-
имеет ли смысл пытаться схватить за яйца?
никогда не пробовала- насколько это легко\7 правильно попасть сквозь одежду? коленку как я понимаю- тоже можно блокировать?
правильно ли я понимаю- что это лишь разозлит нападающего?