Сообщений в теме: 85

[NobodyThe1]

Без этих услуг его время никому не нужно!

А кому, кроме тебя самого, может быть нужно твоё время?
Другим бывает нужно, чтобы ты тратил его на них - тем или иным способом

[Lekay]

Другим бывает нужно, чтобы ты тратил его на них

Ну просто любые события происходят во времени! Деньги платят не за это время, а за услуги. Эти услуги происходят во времени, но это не значит что между деньгами и временем можно поставить знак равенства! Эти услуги происходят ещё и в пространстве, но ты же не говоришь: пространство-деньги! Это время, которое якобы стоит денег, пройдёт в любом случае, оказываешь ты услуги или нет, но заплатят тебе только в случае оказания услуг.
Глупо все пытаться сконвертировать в деньги! Вот подходишь ты к реке и думаешь: сколько тут можно вырабатывать электричества, каждую секунду я теряю огромные деньги! Вода-деньги! А можно просто смотреть как она течёт и не пытаться извлечь из этого течения деньги! Вот и со временем так.

[Lekay]

Баланс потраченного времени\полученых денег(потраченных денег\полученного времени)-запросто.

А можно пример отрицательного временного балансе, а то я что-то запутался в абстракциях! Денежный отрицательный баланс я могу представить, а временной как-то не очень.

Договорились, высылайте реквизиты.

Лучше наличными!

а давай устроим натуральный обмен временем?

Да, натуральный обмен это прекрасно! А то всё деньги да деньги! В гости нагрянем обязательно!

[NobodyThe1]

но ты же не говоришь: пространство-деньги

Кстати, почему бы и не говорить?
Офис - пространство, где ты зарабатываешь деньги (предположим). Если ты не хочешь обретаться в этом пространстве, много где твой труд не захотят оплачивать, или заплатят меньше.
Квартира - пространство, где ты живёшь... и тоже вполне можешь работать. Если пространство комфортное и малонаселённое.
А ещё квартира - это пространство, на которое можно тратить деньги (покупать, арендовать) или зарабатывать деньги (продавать, сдавать). Дорогое пространство, между прочим
Вот какие зависимости пространства и денег! Не хуже, чем со временем!

Но всё-таки со временем иначе.
Я абсолютно с тобой согласна, что не стоит измерять время в деньгах. Но - вряд ли ты поспоришь с тем, что часть своего времени желательно тратить на зарабатывание денег. В идеале, конечно, хочется тратить как можно меньше времени и зарабатывать как можно больше денег, но в реальности так получается редко.
И далее - вопрос приоритетов. Пахать как лошадь, откладывая эти самые деньги (потому что нет времени их тратить), а месяц отпуска употребить на супердорогой эксклюзивный отпуск в Египте. Работать понемножку, оставляя время на жизнь и путешествия - более скромные, но не менее (а то и более) интересные. Попахать месяц-другой - и отдохнуть месяц-другой... Решайте сами!

[Lekay]

Но - вряд ли ты поспоришь с тем, что часть своего времени желательно тратить на зарабатывание денег.

Ахахааа! Ну конечно же я поспорю! Желательно как-раз НЕ тратить, но есть такая необходимость и приходится тратить! Где-то уже была тема на на эту тему Там я писал, что можно менять время на удовольствие напрямую, а можно через деньги.

[Lekay]

Попахать месяц-другой - и отдохнуть месяц-другой...

Я прочитал: "Поспать месяц-другой - и отдохнуть месяц-другой!"

[NobodyThe1]

Желательно как-раз НЕ тратить, но есть такая необходимость и приходится тратить!

Желательно... приходится...
Если уж на то пошло, работа - это тоже хорошо. Всё ж приносишь пользу людям (офисный планктон с чашкой кофе, молчать), себя дисциплинируешь и накапливаешь разный опыт... Другой вопрос, что она не должна превращаться в рабство - если это в принципе возможно в данном конкретном случае.

Там я писал, что можно менять время на удовольствие напрямую

Можно. Только ты меняешь не время, а услугу (поговорил с драйвером - подвезли, спел песенку на вписке - накормили, и т.п.) Причём большую часть этих услуг ты оказываешь, не договорившись о вознаграждении. То есть ты можешь его получить - а можешь и не получить...
Так что с деньгами удобнее

[Lekay]

Всё ж приносишь пользу людям

Я не говорил, что не надо приносить пользу людям! Я говорил, что работать только ради денег не очень хорошая идея.

Только ты меняешь не время, а услугу

Услуги ваще не при чём! Я делаю что-то и получаю от этого удовольствие!

[Сэмми]

....
Если бы охранникам никогда не надо было ничего делать, начальники туда бы своих котов или рыбок оформляли и за них деньги получали!

Если бы рыбки и коты имели паспорта граждан России, то так бы и было. А пока.... увы...

[Highwayman]

Торговля рабочим временем в существующей экономической системе - лукавство! Любая официальная зарплата несет в себе социальную составляющую - это та часть зарплаты, которую зарабатывает не человек, а его паспорт! Составляющая эта имеет определенный для каждого региона размер, а размер этот кореллируется с ВВП на душу населения, с учетом поправок на специфику законодательства о труде и его реализации в каждом конкретном регионе.

Случай с Большим театром в этом плане иллюстративен - вам платили за то, что вы не разбегались и демонстрировали рабочую готовность/ кипучий труд/ создавали массовку (нужное подчеркнуть). Так работаю все более-менее крупные организации!

Фрилансер-удалёнщик может работать где угодно, если у него с собой ноутбук и ему обеспечены комфортные условия.
Ему невыгодно ехать в Питер стопом - он не сможет работать в машине. Но невыгодно ему и ехать на скоростном поезде: ведь он не выработает больше часов из-за того, что поезд идёт быстро.
Он сядет на обычный поезд, возможно, в сидячку. Будет работать всю дорогу - и не только отобьёт расходы, но и останется в плюсе.

Работают таким образом в основном люди увлеченные, и связь их деятельности с доходом неочевидна! В любом случае выше мной упомянутая составляющая в оплате за их работу отсутствует. Что в условиях страны, находящейся в верхней половине списка стран по уровню ВВП на душу населения (напр.РФ) решает вопрос о выборе такого вида деятельности в отрицательную сторону! В странах, менее обремененных углеводородными долларами (и сопутствующими зарплатами в бюджетной и околобюджетной сферах, и, как следствие, повышенной цены жизни), придуманный вами из головы абстрактный "фрилансер-удаленщик" может худо-бедно перебиваться, а иногда даже процветать.

Чтобы составить более-менее объективное мнение по вопросу найма таких работников, необходим экспертный опрос пары десятков административных директоров компаний, представленных на рынке труда. Например на форуме e-xecutive или ему подобном ресурсе.

[davinchi]

Скажу! вам! почти! без! эмоций! А! не! как! предыдущий! Оратор!

Ваше! время! -- единственное! что! есть! в! жизни!, другого! времени! не! будет!

[novblog]

Подскажи пожалуйста как перевести хотя-бы часть моего свободного времени в деньги! Буду премного благодарен!

А такой вариант не рассматривается - человек в свободное время приобретате какие-то полезные знания или навыки ( то есть непосредственно ничего не зарабытывает!), а потом превращает знания/умения в звонкую монету ?
Мне кажется такая система называется "Образование" и на ней держатся очень многие из форумчан.

Второе. Господин Лекай - готов купить пару часов Вашего времени.
Мне нужны гарантии, что оно 1.хорошее ( не порченное молью, от безделья владельца не покрыто плесенью), 2. Вы на данном этапе обмена "время-деньги" ПОЛНОСТЬЮ принадлежите покупателю ( то есть мне) и выполняете все что я скажу. 3.Прервать договор преждевременно нельзя. 4. Оплата ТОЛЬКО после получения времени.

Высылайте сначала один час мне на эл. почту, а я, после получения, вышлю пару десятков долларов как предоплату.

Сообщение отредактировал novblog: 02 марта 2013 - 10:14

[Lekay]

Вы на данном этапе обмена "время-деньги" ПОЛНОСТЬЮ принадлежите покупателю ( то есть мне) и выполняете все что я скажу.

Опять вам всем не время нужно, а я, да ещё и ПОЛНОСТЬЮ, и ещё и что-то делать придётся! На это я пойти никак не могу!

Ваше! время! -- единственное! что! есть! в! жизни!, другого! времени! не! будет!

Ваш! зад! -- единственное! что! есть! в! жизни!, другого! ! не! будет!

[Dmitryjewski]

Опять вам всем не время нужно, а я, да ещё и ПОЛНОСТЬЮ, и ещё и что-то делать придётся! На это я пойти никак не могу!

А твоё время само по себе ничего не стоит...

Ваш! зад! -- единственное! что! есть! в! жизни!, другого! ! не! будет!

Так вот ты ты что выставляешь на продажу на самом деле... Типа - один раз - не Гондурас...
Кстати, на тему пятой точки:

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 02 марта 2013 - 11:20

[novblog]

Опять вам всем не время нужно, а я, да ещё и ПОЛНОСТЬЮ, и ещё и что-то делать придётся! На это я пойти никак не могу!

Хорошо. От Вас я отказываюсь...Действительно - Вас еще кормить, поить надо, слушать всякий флуд.

Но время прошу выслать, я иду менять местные деньги на доллары, то есть серьезно готовлюсь к сделке.
Когда ждать первые часы ??
И не забудьте - если от Вашего безделья время несколько подпорчено, то я буду яростно торговаться. Ведь мои доллары будут абсолютно нормальные ! С портретами президентов !

Прошу огласить цену одного часа, мне ведь надо поменять деньги, сколько мне приготовить ???

[bserg]

Ваш! зад! -- единственное! что! есть! в! жизни!, другого! ! не! будет!

Тогда единственный способ "чисто" продать своё время - это договор с дьяволом, или исполняющим его обязанности.
Предмет договора: тебе при заключении договора выплатят деньги, за время, которое ты мог бы прожить. Ну и через какое то время лишат тебя возможности жить дальше.
Это в лучшем случае. В худшем, деньги дадут в конце, когда они тебе уже будут не нужны (но как -то использовать наверное можно, завещать и т.п)
Правда здесь присутствует техническая сложность в определении сколько ты мог бы прожить не заключая такой договор.
Но тут как и в любом договоре можно просто договориться, т к предельные значения известны.

[Lekay]

А твоё время само по себе ничего не стоит...

Не нравится, не бери!

Так вот ты ты что выставляешь на продажу на самом деле...

Не, зад не продаётся, он у меня один единственный, а времени много!

[novblog]

Не нравится, не бери!

Не, зад не продаётся, он у меня один единственный, а времени много!

Сергей, не мучайте меня - высылайте время, я жду !! Зад Ваш мне не надо, тут Вам лучше обратиться к другим людям, а время куплю. Высылайте же быстрее, а то какой-нибудь умник перехватит .

[Lekay]

Сергей, не мучайте меня - высылайте время, я жду !!

Вы невнимательно читали, я уже писал, самовывоз от метро Пражская!

И не забудьте - если от Вашего безделья время несколько подпорчено, то я буду яростно торговаться. Ведь мои доллары будут абсолютно нормальные ! С портретами президентов !

Моё время девственно чистое!

Прошу огласить цену одного часа, мне ведь надо поменять деньги, сколько мне приготовить ???

Цена при самовывозе, 30$ за час и деньги вперёд!

[Dmitryjewski]

Не, зад не продаётся, он у меня один единственный, а времени много!

То, что не продаётся, то задаром отдаётся...