Сообщений в теме: 583

[K.Shulov AKA DJK]

В чем тогда сложность указать липовую работу? Проверить они не смогут, кроме звонка. Да и не станут ради дебетовой карты.

в Авангарде бы 100 % проверили. Думаю, что и во многих других банках...

И каким образом по дебетовой карте можно уйти в минус? Откуда такая информация? Транзакция просто не пройдет.

Откуда такие сведения? Я лично на одном изветсном форуме подробно изучал, как люди уходят в минус много тысяч долларов по дебетной карте... (с кредиткой не путаю)

сложно уйти только по электрону. Ты дебетную карту с электроном не путаешь случайно?

Оставь липовые данные, номер городского телефона своих знакомых и все, никакой паники. Компания, естественно, должна существовать.

считаю такой совет контрпродуктивным.

Я бы устроился на работу официальную, куда ходить не надо (то есть, на бумаге, через друзей). Некоторые мои знакомые тоже именно так и делают..

Не хочется повторять судьбу тех, кто именно так и сделал и получил отказ. Вдруг они сохраняют эти данные и потом будет уже предвзятое отношение.

И правильно. Тут все почти так же как и с визами.

И понятие кредитной истории никто не отменял.

Так что, правильно делаешь, Серега!
Только советую провести исследование по банковским форумам до кучи.
Для начала просто поищи - наверняка найдешь такую информацию там.
Спрашивать там надо будет уже осторожнее, само собой ))

Банки, у которых СБ серьезная, могут получить доступ к довольно большим и неожиданным массивам информации. Заранее предупреждаю - не надо меня в паранойики записывать - многие помнят, как в метро продавали базы данных записных книжек преступников из архивов МВД РФ

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 04 ноября 2009 - 19:34

[Lekay]

Оставь липовые данные, номер городского телефона своих знакомых и все, никакой паники. Компания, естественно, должна существовать.

В данном случае им даже звонить никуда не надо будет, проверят просто по телефонной базе и выяснят что номер телефона липовый. Либо надо давать все данные настоящие, но тогда ведь могут и правда позвонить.
Вот ещё гениальная мысль: можно найти реального ФИО-тёзку и дать его место работы, тогда проверка покажет, что всё в порядке. Только лекаёв зараза почти нету в Москве, только если фамилию сменить на Иванов

[MBR]

в Авангарде бы 100 % проверили. Думаю, что и во многих других банках...

Лично я получал кредитку Виза классик с кредитным лимитом в 10 т.р. в ВТБ24. Мне кредит нафиг не нужен, ее просто выдавали бесплатно СБ даже не думала позвонить. А уж по дебетовым картам ты тем более никому не нужен.

Откуда такие сведения? Я лично на одном изветсном форуме подробно изучал, как люди уходят в минус много тысяч долларов по дебетной карте... (с кредиткой не путаю)

Давай ссылку. Можно в личку. Я лично не представляю, как можно уйти в минус на счете, который это не позволяет. Это должно блокироваться АБС.

Заранее предупреждаю - не надо меня в паранойики записывать

Нет, правда, ты параноик Устроиться на работу, чтобы получить кусок пластика!

[MBR]

В данном случае им даже звонить никуда не надо будет, проверят просто по телефонной базе и выяснят что номер телефона липовый. Либо надо давать все данные настоящие, но тогда ведь могут и правда позвонить.

По телефонной базе проверять глупо - сейчас большинство мелких фирм арендуют офис вместе с телефоном, а обновить записи в телефонной базе не спешат. Я и говорю, что реальные данные надо указывать. Неужели нет знакомых директоров мелких ООО? Максимум, придется один раз на звонок ответить.

Вот ещё гениальная мысль: можно найти реального ФИО-тёзку и дать его место работы, тогда проверка покажет, что всё в порядке. Только лекаёв зараза почти нету в Москве, только если фамилию сменить на Иванов

Мне бы такая просьба от тезки показалась странной. А с чужой фамилией будут очень большие проблемы. Лично меня где-то в Африке вообще отказывались на самолет сажать, потому, что билет был оформлен по корпоративной карте работодателя с другой, естественно, фамилией

[Lekay]

Мне бы такая просьба от тезки показалась странной.

А зачем просить тёзку? Он никогда ничего не узнает
Надо нарыть где-нить список работников какой-нить крупной компании, там найти тёзку и всё
Или например в инете полно ФИО разных работников на сайтах компаний, можно там нарыть тёзку.

Сообщение отредактировал Lekay: 04 ноября 2009 - 20:09

[Yulia_D]

А зачем просить тёзку? Он никогда ничего не узнает
Надо нарыть где-нить список работников какой-нить крупной компании, там найти тёзку и всё
Или например в инете полно ФИО разных работников на сайтах компаний, можно там нарыть тёзку.

Это называется создайте себе трудности на пустом месте...
Может, проще заранее договориться с банком, уведомив их отдельным заявлением о том, что постоянной работы нет, и карта нужна для работы по договорам?
Операционистка такой вопрос не решит, но у начальника отделения полномочий (и опыта) побольше.
Можно и с СБ заранее по этому поводу пообщаться, узнать, что они могу предложить в таком абсолютно безобидном случае.

Уйти в минус, как раз, можно только по дебетовой карте, по кредитной выше овердрафта потратить невозможно.
Поэтому если банк захочет себя обезопасить, то выдаст карту с нулевым овердрафтом.

Вообще это обсуждение очень здорово демонстрирует, как человек вместо того, чтобы пойти прямым и честным путём, ищет себе проблемы.
Т.е. получить теоретический отказ, сказавшись безработным страшно, а подать доки с данными однофамильца не страшно?
А если его отдел кадров поинтересуется, зачем он оформляет карту, и чел в панике отзвонится в банк, что он ничего не собирается у них оформлять?
Так вместо карты можно вообще-то радость общения с родной милицией поиметь, потому что такие фортели сильно похожи на какую-то афёру...

[Lekay]

Это называется создайте себе трудности на пустом месте...
Может, проще заранее договориться с банком, уведомив их отдельным заявлением о том, что постоянной работы нет, и карта нужна для работы по договорам?

В данной ситуации я не хочу получать карту в виде исключения, предполагается найти простой и элегантный стандартный способ получения Визы классик для безработного. Чтоб с точки зрения банка он был обычным, ничем не примечательным обывателем.

Вообще это обсуждение очень здорово демонстрирует, как человек вместо того, чтобы пойти прямым и честным путём, ищет себе проблемы.
Т.е. получить теоретический отказ, сказавшись безработным страшно, а подать доки с данными однофамильца не страшно?

Насчёт однофамильца, это была просто мысль вслух, идея для людей с фамилией Иванов и Ко. Для меня к сожалению она не прокатывает.
Вариант предложеный Вами, на мой взгляд не более прямой и честный, тк предполагается нае...ать банк, навешав лапшу про мифические договора и гонорары. Я его не отбрасываю кстати, а держу, как возможный способ.
Получить отказ не хочется ещё и потому, что не так много банков, которые дают и обслуживают карты бесплатно, не хочется пролетать по глупости.

А вообще постоянно приходится врать и изворачиватся, борясь с тупыми правилами, законами и чиновниками.
Я себе не представляю путешественника, который всё время идёт прямым и честным путём. Я вот и в посольствах частенько вру, иначе визы бы не давали. Все хотят тебя поиметь, причём одновременно во все щели. Приходится искать способы защиты. Вот какое дело банку, где я работаю, ведь это я ему даю свои деньги, а не он мне.

[Yulia_D]

В данной ситуации я не хочу получать карту в виде исключения, предполагается найти простой и элегантный стандартный способ получения Визы классик для безработного.

Так, может быть, этот способ уже давно применяется в банках, просто, здесь на форуме никто ещё так карту не получал.

Насчёт однофамильца, это была просто мысль вслух, идея для людей с фамилией Иванов и Ко. Для меня к сожалению она не прокатывает.
Вариант предложеный Вами, на мой взгляд не более прямой и честный, тк предполагается нае...ать банк, навешав лапшу про мифические договора и гонорары. Я его не отбрасываю кстати, а держу, как возможный способ.

Почему мифические-то?
Может быть, она когда-нибудь и для этих целей пригодится.
В любом случае Вы же будете класть на неё деньги, чтобы потом ею расплачиваться.
Какая разница, откуда на карту деньги приходят?
Так что в таком подходе никакого обмана нет.

Получить отказ не хочется ещё и потому, что не так много банков, которые дают и обслуживают карты бесплатно, не хочется пролетать по глупости.

Если есть какие-то опасения, то можно начать выяснение этого вопроса с подопытных банков, которые не рассматриваются в качестве оптимальных вариантов для заведения карты.

А вообще постоянно приходится врать и изворачиватся, борясь с тупыми правилами, законами и чиновниками.
Я себе не представляю путешественника, который всё время идёт прямым и честным путём. Я вот и в посольствах частенько вру, иначе визы бы не давали. Все хотят тебя поиметь, причём одновременно во все щели. Приходится искать способы защиты.

Я не призываю к идеальному поведению, понятно, что это нереально.
Но я не понимаю, зачем лезть в окно, когда рядом есть дверь.

Мне уже, честно говоря, самой стало интересно, узнать, как безработному получить карту.

[Lekay]

Но я не понимаю, зачем лезть в окно, когда рядом есть дверь.

Ну пока я вижу только дверь, нарисованную на стене и несколько прикрытых окон. А окно, это не очень интересно, гораздо лучше пройти сквозь стену

Мне уже, честно говоря, самой стало интересно, узнать, как безработному получить карту.

Если получу, обязательно отпишусь.

[kaa]

Я вот главного не пойму - а прописка московская есть? Что мешает пойти в тот же БМ и указать там любое (например, последнее) место работы? Там объемы карточной эмиссии таковы, что проверять каждого аппликанта (тем более - москвича трудоспособного возраста) никто не станет.

[K.Shulov AKA DJK]

Сергей, еще раз тебе советую - сходи на банковские форумы (и разные другие путешественнические подфорумы, посвященные банкингу)

100% есть люди, которые похожие проблемы уже решали.

Пока видно, что на этом форуме людей, которые знают ответ на твой вопрос нет.

Пытать счастье наобум с банками не советую - если какой-то банк откажет, об этом может стать известно и остальным - реальность такова, что корпоративное единство для них может оказаться превыше интересов несостоявшегося клиента.

Второй разумной и безопасной для кредитной истории альтернативой является устройство на работу "по бумагам", чтобы все было шито-крыто. После чего можно будет смело идти в большинство банков.

ИМХО проще один раз потратить немного времени и усилий, зато потом долгие годы пользоваться приятным и полезным сервисом...

прописка московская есть? Что мешает пойти в тот же БМ и указать там любое (например, последнее) место работы? Там объемы карточной эмиссии таковы, что проверять каждого аппликанта (тем более - москвича трудоспособного возраста) никто не станет.

Я, конечно, перестраховщик в чем-то, но считаю подобный шаг неоправданным риском, когда подобное решение вытекает лишь сугубо от лени пошевелиться. Причем в ситуации, когда относительно неслжно сделать все так, чтобы вопросов и двояких толкований ситуации не оставалось.

Что, по-моему, и пытается сделать Сергей

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 05 ноября 2009 - 00:50

[K.Shulov AKA DJK]

Может, проще заранее договориться с банком, уведомив их отдельным заявлением о том, что постоянной работы нет, и карта нужна для работы по договорам?

Это вариант. Но сначала лучше пробить по форумам какая политика у разных банков по поводу подобной практики. Делать такие запросы вслепую, я считаю, небезопасно для визовой истории. (если при этом не обеспечить полную анонимность)

Почему - см. выше.

Можно и с СБ заранее по этому поводу пообщаться, узнать, что они могу предложить в таком абсолютно безобидном случае.

Анонимно пообщаться с СБ почти нверняка не получится. Так что это уже становится не безопасно. (Если СБ - Служба Безопасности, а не кассир СберБанка, конечно )

Кстати, по моей памяти, пообщаться со Службой Безопасности банка обычно и вовсе нельзя по своей инициативе...

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 05 ноября 2009 - 01:05

[Lekay]

Пока видно, что на этом форуме людей, которые знают ответ на твой вопрос нет.

Это я уже понял, зато есть с кем душевно потрепаться
Вобщем спасибо за советы, буду рыть в нужном направлении.

[kaa]

Костя, я решал более сложные вопросы - получение классических и золотых карт без московской прописки. К счастью, все это в прошлом. Кредитная история к дебетовым картам не относится.

А написание заявления о выдаче карты - это никакой не риск. В России более тысячи банков, обмениваться некритичной информацией они (а это еще и персональные данные) не научились. Да и критичной-то тоже не научились (официальной кредитной истории никто не верит).

Так что я в случае Lekay вижу создание комсомольских трудностей.

[Yulia_D]

Это вариант. Но сначала лучше пробить по форумам какая политика у разных банков по поводу подобной практики. Делать такие запросы вслепую, я считаю, небезопасно для визовой истории. (если при этом не обеспечить полную анонимность)

По факту истории у людей получаются с разными результатами... причём, в одних и тех же банках...
http://monerama.ru/a...cID2343103.html
http://www.banki.ru/...N...3&TID=45175
http://www.banki.ru/...N...1&TID=54372

А анонимность вам гарантируется даже при личном визите в отделение банка ровно до тех пор, пока ваши данные не попадут в базу банка...

Кстати, по моей памяти, пообщаться со Службой Безопасности банка обычно и вовсе нельзя по своей инициативе...

При желании напрямую можно пообщаться с кем угодно.
С СБ соединит (или свяжется сама) служба поддержки, если этот вопрос окажется для них новым.

[LD7]

Ежели кто из форумчан-картодержателей в последнее время сталкивался с почти одновременной комбинацией таких понятий, как "бронь", "блокировка карты", "предложение перевыпуска" и "Райффайзен", предлагаю обратить внимание на эту тему.

Желающие могут обсудить/прокомментировать подобную ситуацию здесь. Примеры из собственной практики приветствуются.

[huper]

У меня Visa Classic белорусского Приорбанка (входит в "Райффайзен групп"). покупал недавно билет у Air Arabia, все ок. Сегодня уже не смог купить билет у Air Asia. пойду вечером разбираться

[huper]

ложная тревога) позвонил в банк, там сказали что с карточкой все ок

попробовал через некоторое время опять купить билет - оказалось что выбранное в предыдущий раз место уже занято (т.е. его выкупили пока я место выбирал). выбрал другое место и покупка прошла

вывод: Эйр Азии нужно выдавать более информативные сообщения об ошибках!

[MBR]

Хм. Длительные теплые отношения к банку ВТБ/ВТБ24 закончились очень резко. И причина тому - американские сайты и paypal. И причина тому - CVV2.

Господа гуру paypal, скажите, карты каких банков вы используете/рекомендуете использовать в России? Мне необходимо:

- подтвержденная поддержка paypal
- нормальная поддержка billing address
- человеческий интернет-банкинг

[umkin777]

у меня с PayPal были 5-месячные препирания
но не по причине карточки определённого банка
карточка подтверждается за минуты

мне было просто отказано без внятных объяснений причин
скорее всего, страны бывшего СССР у них просто в безусловном игноре как потенциальные шулеры

проще найти хорошего друга в Штатах, и через него и его карточку покупать
на мой личный взгяд