Сообщений в теме: 1199

[Автостопщик]

ЕЩЕ: ОН ВЕРНУЛСЯ ОТ ТУДА ВО ВТОРНИК И СКАЗАЛ, ЧТО ЖУРНАЛ ЗАМЕНИЛИ, А ВОТ МУЗЕЙ ГЛИНЯНЫХ ФИГУРОК КАКОЙ-ТО ГАД РАЗГРОМИЛ... КОЗЛЫ.... НАЙТИ Б И НАДАВАТЬ ПО МОРДЕ!!! Я Б В СИЁМ ДЕЙСТВЕ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОУЧАСТВОВАЛА!!!

ЮЛЬ, ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ, ЧТО В БЯКАХ МУЗЕЙ ГЛИНЯНЫХ ФИГУР РАЗРУШИЛИ??????
ВОТ............ САМА ПОНИМАЕШЬ КТО......

[БУРУНДУЧОК]

ЮЛЬ, ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ, ЧТО В БЯКАХ МУЗЕЙ ГЛИНЯНЫХ ФИГУР РАЗРУШИЛИ??????
ВОТ............ САМА ПОНИМАЕШЬ КТО......

ДУМАЕШЬ ШАМАНИСТЫ?

[Автостопщик]

ДУМАЕШЬ ШАМАНИСТЫ?

МЛЯ, А КТО ЖЕ ЕЩЁ!!!!!!!
Надо им при встречи надавать конкретных ********** за их деяния.......
Народ старался делал музей, там столько прикольных фигурок! Как говорится сломать можно за мгновение, а создать так быстро не получиться
------------------------------------------
И ВООБЩЕ, НАРОД, КТО ТАМ ЕЩЁ НЕДАВНО БЫЛ, ПОДТВЕРДИТЕ ИЛИ ОПРОВЕРГНИТЕ ЭТУ ИНФУ....

Сообщение отредактировал Автостопщик: 17 марта 2006 - 12:55

[Автостопщик]

III. Поведение в шкурниках.

- Вам же говорят: это опасно!
- Да уберите вы руки!
- Ладно. Но пусть Профессор будет свидетелем:
я вас туда не посылал. Вы идете сами и по доброй воле.
- Сам и по доброй. Что еще?
- Ничего. Идите. И дай Бог, чтобы вам повезло.
- Только не кидайте мне железки в затылок!
"Сталкер."


40. Все шкурники смертельно опасны, когда человек один.
Прежде, чем лезть в шкурник, подумай, как ты будешь оттуда вылезать. То, что туда уже кто-то лазил, ничего не значит. Люди сильно различаются по силе, по габаритам, по гибкости. Они одеты в разную одежду.
41. Лезть в шкурник можно только в следующем положении: одна рука впереди, одна под собой. Во-первых, плечи будут перекошены и легче пройдут, во-вторых, и это главное, той рукой, что под животом, можно расправить одежду, если придется давать задний ход. Скатавшаяся при заднем ходе одежда может намертво вас заклинить. Следите за ступнями. Бывает заклинивает подошву и очень трудно освободить. Для себя я выработал правило: если ступня не помещается между стенками лаза, я считаю шкурник непроходимым и возвращаюсь. Но речь, понятно, идет о действительно шкурниках, то есть местах, где касаешься туловищем одновременно и пола и потолка.
42. Если группе надо пройти через сквозной шкурник, вот два правила. Самый тонкий не должен лезть первым, а самый толстый - последним. Если тонкий застрянет, то к нему никто даже не сможет подлезть с помощью. Если застрянет последний, то он закупорит всю группу.
Не лезть по нескольку человек сразу. Второй начинает движение не ранее, чем первый долезет до конца. Иначе вся группа сгрудится в узком лазе и в случае вынужденного возвращения напрасно потеряет много сил.
Шкурник становится опасен, когда одновременно касаются стенок и живот и спина. Когда уже нельзя свободно переместить руку из положения "впереди" в положение "рука под животом".
В такие шкуры лазают только ногами вперед, и никак иначе. Если долезли до сужения и развернуться негде, вернуться назад и проделать весь путь ногами вперед. Когда речь идет о жизни и смерти, лениться не надо.
Категорически запрещено лезть в шкурники головой вниз. Если застрянете, то через полчаса - потеря сознания, через час-два смерть.
Правило, что "пролезла голова - пролезет все тело", можете забыть. Оно годится для дырок в заборе, а не для шкурников.
43. Строжайше запрещено лезть в шкурники в толстой одежде. Сядете намертво. Все, что толще 2 см. надо снять. Только однослойная одежда. Никаких синтепонов, никаких толстых свитеров. В сомнительных шкурниках лучше раздеться до футболки, или одеть штормовку на голое тело. Чем меньше одежды, тем обратимее ваше движение. Голый человек имеет почти стапроцентную обратимость. Исключение - шкурники идущие вниз. Здесь обратимость всегда неполная. Полное раздевание тоже палка о двух концах. Можно замерзнуть.
44. Несчастные случаи в шкурниках случаются. Многие думают, что в них гибнут от голода. Ничего подобного. Гибнут от двух факторов. Переохлаждение и синдром неподвижности. Иногда еще и синдром сдавливания. В свое время по TV показывали документальный фильм (США), где человека пытались извлечь из карстовой щели. У него заклинило ступню. Не вытащили, на седьмой день он умер. Полная неподвижность труднопереносима. Смерть наступает в течение двух - трех суток при условии что одежда сухая. В каменоломнях вроде бы пока случаев не было, а в природных пещерах были, например, во Франции. Человек был в мокрой одежде, через узость дул ветер, и, застряв в шкурнике, замерз насмерть за три часа. Когда приехали спасатели, то тело уже задубело и его вырезали по частям. Один мой знакомый (в п.Горло Барлога) провел 9 часов, пытаясь выбраться из щели. К счастью, вылез живой.
45. Человеку, застрявшему в шкурнике, помочь крайне трудно. Сравнительно безопасны шкурники типа горловины. В случае чего разворотить их не составляет труда. Иное дело длинные "кишки", "трубы". Как правило человек застревает частями тела от таза до плеч. Подлезть к нему мешают ноги. В зависимости от ситуации надо попробовать расправить ему одежду. Либо, если он не заклинен, а просто не хватает сил, то накинуть ему на одну ступню петлю и вытягивать.
Если все это не помогает, то в такой ситуации единственно возможным методом спасения часто оказывается рытье параллельного хода. А это в случае мягких пород, типа подмосковных, двое-трое суток. В природных пещерах проходка без взрывных методов практически невозможна и помочь человеку вообще нельзя.
Рассказы о том, как кто-то ножницами или ножом срезал с застрявшего одежду и таким образом освободил, не более, чем спелеологический треп.
46. Довольно опасными могут быть безобидные на первый взгляд шкурники в сыпучих породах. Кажется: песок, всегда можно легко его отбросить. Но сползшая сзади вас песчаная масса может заклинить вас так, что без посторонней помощи не откопаетесь никогда. Песчаниковых систем много под Питером. Их там называют песочницами.
Ну а в общем и целом, что касается опасностей каменоломен, то я, как старый вертикальщик, участвовший в спасработах в природной пещере, скажу так. Не надо быть трусливым и не надо быть бесстрашным. Хороший спелеолог должен быть всегда адекватен ситуации. Он должен сразу видеть грозящую опасность и не выдумывать опасности там, где их нет. Мне все эти подмосковные страхи, типа: "ой-пойдет-заблудится-камень-башка-упадет" кажутся детскими страшилками. В природных пещерах на каждом шагу больше опасности, чем во всем Подмосковье. И если при мне кто-нибудь употребит слово "спасалка" применительно к Сьянам или Никитам, то я лишь посмеюсь. Поиск заблудившегося по пьяни это все-таки не спасалка.
Итог. Бери побольше света, не суйся в глухие шкурники и не копай потолок. Все. Остальное ерунда.

[kas]

МЛЯ, А КТО ЖЕ ЕЩЁ!!!!!!!
Надо им при встречи надавать конкретных ********** за их деяния.......

Я ЧОТ НЕ ПОНЯЛ ДРУЗЬЯ, ВЫ ЧТО САМИ ВИДЕЛИ ЧТО ЭТО СДЕЛАЛИ ИМЕННО ШАМАНИСТЫ??? ВЫ ИХ ЗА РУКУ ЧТОЛИ ПОЙМАЛИ?? Ч0 ПОПУСТУ ЯЗЫКОМ МОЛОТЬ? ОБВИНИТЬ МОЖНО ТОГО, КОГО ЗА РУКУ ПОЙМАЛИ! А ТАК НЕ ПОЙМАН, НЕ ВОР!!

Я не защищаю их, но так безосновательно обвинять НЕ СТАЛ БЫ!!

Вот поймаем ту сссу...у, которая это сделала, тогда и буем с ним по другому разговаривать

2 Бурундуч0к и Тимур: А может в Бяки поедем? Проводник не нарисовался, и поэтому как правильно гоборит Lm-ka туда опасно лезть... И погулять в системе одним не удастца! Ходы не как в Бяках, а выработка велась по Галандской технологии. Ходы - ракоходы и шкуры... А проводника нет. СВИП не отвечает, на кавесе не появляетца...

МОЖЕТ ВСЁЖЕ В БЯКИ ПОЕДЕМ?? ТАМ УЖЕ БЯКОВЦЫ СОБИРАЮТЦА... ДУМАЙТЕ ТОВАРИЩИ!!!

[Автостопщик]

В принципе ты прав, Тём.... А так вы если в Бяки поедете сегодня проверте уж там про музей....

[LM-ка]

На будущее могу попробовать свести вас с кем-нибудь из Никитских.
Кстати, приезжайте к нам!
У нас, конечно, не десятки км, но зато песчаник, совсем другие очучения.
А когда воды много, так ваще!!!

Кстати, вот ссылочка. Заходите в гости.
http://spik.nwd.ru/
Форум тоже рабочий!

[kas]

ИТОГ:

Идём в Сьяны. Встреча на м.Домодедовская в 20:30, около остановки 439 автобуса. Билет стоит около 20-30 рублей. Там будут стоять много людей с трансами. Присоединяйтесь к ним!

Я и Боцман будем примерно к 20:30 на остановке... с гитарой!

[Asgert]

а я сегодня в Кисяли еду - друзей не видела уже полгода

но почему я разорвацца не могу

хотя - я едуу

Сообщение отредактировал Asgert: 17 марта 2006 - 18:06

[kas]

а я сегодня в Кисяли еду - друзей не видела уже полгода

но почему я разорвацца не могу

хотя - я едуу

А жаль что разорваться не можешь
Приезжай завтра в Сьяны!

[kas]

Надеюсь итог - окончательный.

Канечна!!!! Боцман уже гитару захватывает )))))))))))))

[LM-ка]

Кисели от Сьян 15 минут пешком.
Так что там встретиться не проблема.

[Тот самый]

Друзья!!!!!!
Позднова то пишу конечно, работал 3 дня, но если будут желающие - можно будет побегать/поползать по Никитам завтра-послезавтра, а вы все смотрю решили не ехать? Эх..опоздал...опоздал....
Тады если завтра кто-нить собирается куда-нить - дайте знать)))

[Tasha]

ИТОГ:

Идём в Сьяны. Встреча на м.Домодедовская в 20:30, около остановки 439 автобуса. Билет стоит около 20-30 рублей. Там будут стоять много людей с трансами. Присоединяйтесь к ним!

Я и Боцман будем примерно к 20:30 на остановке... с гитарой!

Эх, знала бы зашла бы проводить. я как раз в это время домой возвращалась )

[kas]

Эх, знала бы зашла бы проводить. я как раз в это время домой возвращалась )

Нас Зомби поводил! Сьяны хорошо но БЯКИ ЛУЧШЕ!

Зы. Там много АлкоСьяни и это не есть правильно!

[Автостопщик]

Молодцы, что всё-таки забросились!!! Жду не дождусь, когда у меня будут свободные наконец-то выходные, чтобы куда-нибудь выбраться... А то дома просто уже вешаюсь))))))

[kas]

Вот кстати инфа про разгромление музею глин. фигур:

http://www.tor4ok.ru...m1142707692#new