Сообщений в теме: 89

[Siberia]

ну а понятие "путешественник", видимо, характеризует вид наших деяний.

[EvGenii]

По моему мнению "путешественник" это состояние души и просыпается это чувство когда хочется изменить что то в жизни и это чувство никак не зависит от денег.

[Автостопщик]

По моему мнению "путешественник" это состояние души и просыпается это чувство когда хочется изменить что то в жизни и это чувство никак не зависит от денег.

Полностью с тобой согласен и ещё могу добавить, что это в какой-то мере образ жизни.....

[EvGenii]

В какой то степени да но дело в том что путешествия очень затягивают Т.Е попробовав раз в дороге сейчас

[Siberia]

По моему мнению "путешественник" это состояние души и просыпается это чувство когда хочется изменить что то в жизни и это чувство никак не зависит от денег.

------------

да, конечно, но не все остальное лишь опции
а еще, хорошо, когда путешествия имеют и терапевтический эффект или способствуют позитивному росту, помогают "решить проблему", а не являются уходом. Хуже ,когда ты почуял драйв, но появились траблы.

Сообщение отредактировал Siberia: 11 марта 2006 - 22:48

[Ветер]

Самостоятельный путешественник - это человек, который все вопросы, связанные с поездкой, решает сам, не прибегая к посредничеству других людей или организаций - маршрут, проезд, проживание, питание

[Siberia]

мнений много ) у кого голова о чем болит, у кого какие приоритеты и намерения..интересно )

Сообщение отредактировал Siberia: 11 марта 2006 - 22:56

[Семен Павлюк]

Самостоятельный путешественник - понятие очень расплывчатое.

Люди, "тусуыщиеся на форуме Сергея Винского" не меньшие путешественники, чем местные форумчане.
Разница скорее социальная : там, как правило, люди среднего возраста, обеспеченные. Здесь - молодежь, бедная

Так что с местной публикой все, в обшем, ясно - это бэкпекеры.
(Грилу - на русский это не переводится, дословный перевод слов "Автостопщик" и "Хитч-Хайкер" тоже забавен)

Другое дело, что класс бэкпекеров в России еще не сформировался. Так же, в общем, как и класс самостоятельного путешественника.

Пока (плохая экономическая ситуация, расслоение общества, бла-бла-бла) есть два маргинальных класса, экстремальных случая: богатые туристы, летающие на Маврикий половить марлина (но делающие это САМОСТОЯТЕЛ"НО, без турфирм) и нищие автостопщики.

Как только будет средний класс - будут и нормальные самостоятельные путешественники (бэкпекеры, мид-рэндж и т.д.). И с каждым днем их все больше - это видно по обоим упомянютым форумам.

И по поводу термина "турист".
С развалом СССР и появлениэм тур-фирм проижошла подмена понятий.
Во времена оные "ТУРИСТ" ходил по горам и сплавлялся на байдарках
На курортах же нежились "ОТДыХАЮЩИЕ".

Но с развитием т.н. "индустрии гостеприимства" мы перешли к принятому в мире определению "турисм" - и туристом, в общественном сознании, стал отдыхающий.
Кстати "советское" определение туриста - это то, что сегодня называется "экотуризм"

Кому интересно - на эту тему есть масса учебных пособий и книг с определениями и т.д.
На геофаке МГУ есть целая кафедра туризма и рекреационной географии.

[grommit]

... это бэкпекеры. ... на русский это не переводится...

Ну, отчего-же? Рюкзачник .

... - назад упакованный!" - как то глупо звучит ;-))

Еще вариант - "заднеупакованный"

[Семен Павлюк]

Ну, отчего-же? Рюкзачник .

Имхо, "рюкзачник" тоже не звучит. Скорее уж "экотурист" - рюкзачник.

Нет, бэкпекер (или просто "пэкер") вполне нормальное слово, способное со временем войти в русский язык.
По крайней мере, что касается научной и околонаучной литературы некоторые (в т.ч. и ваш покорный слуга) давно работают в этом направлении

[Anton_Astrogor]

Полностью с тобой согласен и ещё могу добавить, что это в какой-то мере образ жизни.....

Это даже больше чем образ жизни и состояние духа, я вот в эти праздники ездил, аточнее хотел похать впитер, но на пол пути туда встретил девчёнку которая ехала в смоленск, я и поехал с ней, хотя ехал в питер с одной целью, заехать к знакомому физику что бы он помог мне подготовиться к экзамену. Отсюда вопрос что меня потенуло в Смоленск: жажда побывать в новом городе, пообщаться с этой девчёнкой, или просто так поехал.... сам незнаю, но в питер я так и не попал, так что Вольный путешественник в моём мнении это человек который не просто катается из пункта "А" в пункт "Б" но ещё по пути заглянет в пункты "С", "Д" и так далее, и не обязательно доедет до пункта "Б", в том и преемущество, что ты не едеш зачемто, ы просто едеш туда, но п пути можеш изменить своё желоание и поехать в другом направлении

[СерыйШансон]

Вот по этому у меня с собой много вариантов записок, потому как не знаешь куда приведет тебя новый день и твое желание, н я не всецело завишу даже от записок, с севера так вообще одна дорога, вернее две, вторая железная, но тем не менее, влюбом городе есть компьютерный клуб, где я всегда смогу набрать и распечатать новую записку с новым маршрутом, на то мое желание самостоятельного путешественника.

[EvGenii]

Моё мнение таково что бэкпекер ни как не зависит от финансов и ненадо осуждать обеспеченных людей что в них пропал дух авантюризма . Согласитесь что если бы у вас при себе десятки тысяч евро товы бы не искали самый дешёвый хостел а жили бы на пять звёзд и питались в ресторанах. Но есть люди которым омары в горло уже не лезут и хочется чегото нового и вот тогда они берут рюкзак ив путь.

[Ветер]

Нашла на Sky.the.by -

/....Врачами установлено, что неуемная тяга к странствиям и нежелание вести усидчивую жизнь на одном и том же месте - это психическое расстройство, называющееся дромоманией. "Дромос" - бегство, "мания" - одержимость, влечение.

<<...расположены к этому заболеванию в основном мужчины ... Бороться с болезнью самостоятельно практически невозможно ... Первоначально ... больной пытается подавить это возникающее стремление, но оно становится все более и более доминирующим, непреодолимым, и, наконец, достигает такой степени, что больной,страдающий им, не думая о борьбе, стремится к реализации влечения, часто, даже во время работы он бросает ее и отправляется на ближайший вокзал, пристань, нередко без копейки денег, никого не предупредив, садится на поезд, пароход и едет, куда глаза глядят ... Больной в это время плохо питается, бедствует, но, тем не менее, едет, меняет места ... Такого рода больные полуголодные, грязные,измученные ... добираются обратно. Наступает, иногда очень недолгий, светлый промежуток, а затем, через некоторое время, все повторяется">>
(http://www.utro.ru/a...25/343570.shtml)

<<Вот Том Сойер и Гекльберри Финн - классические "дромоманы". И если Финн - беспризорник, или, как сегодня бы сказали, социальная сирота при папаше-алкоголике, то Сойер, хоть и сирота, но из вполне приличной семьи. Тем не менее они ушли жить на остров. Такую патологию практически и не лечат.>> (http://moscow.hright...2_03_2002-6.htm)

Будьте крайне осторожны! Это заразно ..../

[Alex_Minsk]

".... мама мы все тяжело больны, мама, я знаю мы все сошли с ума ... "

[Gril]

Ну вот я посмотрел на "бекпекеров" в Перу, в Боливии... не хочу я быть ЭТИМ!


"Если музей (отель, ресторан, развалины) ну указан в ЛП - ни за что не пойдем!"

И это СВОБОДА?!

[EvGenii]

Врачами установлено, что неуемная тяга к странствиям и нежелание вести усидчивую жизнь на одном и том же месте - это психическое расстройство, называющееся дромоманией. "Дромос" - бегство, "мания" - одержимость, влечение.

Болезнь это нечто другое, а меня лично тянет к новым знаниям и новым ощушениям.

[diamonco]

болезнь это то от чего человек страдает. Эсли вы страдаете от своего желания путешествовать. Со страхом и болью смотрите в стопник. Со слезами надеваете бэк, и проклиная все идете на трассу. То это клиника и надо лечится. А в реале, все обратно противоположно.

[Юра5]

До начала девяностых годов у нас не было людей, самостоятельно выезжавших за границу. Не было и термина, для их обозначения. Сейчас миллионы уже побывали за бугром, а ситуация не лучше. Либо они сами себя называют, как хотят. Либо им, в меру собственных представлений, прозвище дают журналисты - сами до конца не понимающие, о чем пишут.
Я предлагаю начать с того, что собрать максимальное количество отличий (или сходства) самостоятельного путешественника от туриста, отпускника, бродяги и бездельника...
Для начала самостоятельного путешественника нужно принципиально отделить от отдыхающего. На мой взгляд, самостоятельный путешественник не только едет самостоятельно, без патронажа турфирмы, у него с отпускниками и цели различаются. Для настоящего путешественника важен именно сам процесс путешествия, узнавания и открытия, а комфорт отелей, уровень сервиса в ресторанах, ресторанах и массажных салонах - дело второстепенное. В отличие, скажем от "любителей" самостоятельного путешествия, которые тусуются на сайте Сергея Винского.

А в чём, собственно, цель?
Ну будут отличия, а дальше что?

[Автостопщик]

Самостоятельный путешественик - это тот кто едет, путешествуя, с опредлённой целью и полностью самодастаточен и имеет полную свободу в своих действиях, не ограничивая себя практически не в чём, используя все подручные средства и не только автостоп.... Это в идеале ИМХО... А на практике получается далеко не всегда так