Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Индонезия в вопросах и ответах


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 197

#61 lindrik

lindrik

    Опытный

  • Путешественник
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 15 марта 2008 - 22:44

Подскажите где найти современный атлас по Индонезии, для меня это оказалось не просто.

#62 Argamak

Argamak

    Опытный

  • Путешественник
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kazan

Отправлено 16 марта 2008 - 03:29

Подскажите где найти современный атлас по Индонезии, для меня это оказалось не просто.



купишь на месте или где-нибудь в малазии, так проще и дешевле! а если сейчас надо, то ищи в интернете...

#63 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 16 марта 2008 - 13:39

В Москве, на Кузнецком Мосту, в магазине карт и атласов, есть неплохая подробная карта

#64 ктоятакой

ктоятакой

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 14 сообщений

Отправлено 25 марта 2008 - 12:14

ответ по вопросу о вулкамах..Был пока что на 8....перечисление с запада на восток.
Суматра - вулкан 1.МАРАПИ,именно МАРАПИ,а не МЕРАПИ,тот на Яве(к югу от Букиттинги 10 км),7+ баллов.Подъём 5 часов налегке без отдыха.
Ява..2.САЛАК..К Ю-З от Богора около 50 км до начала пешего восхождения(а оно 2-3 часа),можно заехать к подножию как с ю-з ,так и с севера..Сам сделал ето с севера,а спустился с другой стороны.За 3 дня до етого погибли там(задохнулись от газа)6 парней,и повесили таблички,запрещающие подъём.>но ничего,остался жив..7 баллов
3.ТАНГУБАН ПЕРАХУ.(к северу от Бандунг около 4050 км).7+ баллов..Дорога асфальтовая (2 въезда,просят деньги с пришельцев с евро-внешностью по 3 $,кажется)доходит прямо до 2 больших кратеров,слабо дымящих.Но пониже них (только пешком 1 ч)кратер покруче гораздо,и от него снова пешком 30 минут почти по равнине к выходу на дорогу.
4.ПЛАТО ДИЕНГ.Там 9 индуистских храмиков(5 из них в 1 куче),2-3 озера,а также в 3 местах огромные лужи,жутко бурлящие из-за выходящего с низу горячего газа,ассоциируется с адом,где варят заживо грешников.Инфу (перерисовать карту)о местах можно взять в 1 из кафе-отелей на восточной окраине.
5.МЕРАПИ.4,5 часа восхода пешего налегке...7+ баллов...
6.БРОМО.Обалденная панорама вокруг него.Провёл там весь день. 8 баллов,в 1,5 раза больше понравился ,чем другие..Просят за вход около 3 $...А дорога подходит прямо к вулкану..
7.ИДЖЕН.Или,ИДЖЕН-МЕРАПИ.7+ баллов..С озером внутри,и панорама вокруг красива.От дороги с редчайшим транспортом вверх топать 2 часа.
8.На Бали есть БАТУР.Не очень сильное зрелище ,зато там рядом озеро ,и дорога в ету деревню через оригинальные и красивые камни ,ето застывшая лава..За всё те же 7+ баллов....
Есть также не посещённые пока ПАПАНДАЯН (около ГАРУТ,на западе Явы),дорога,вроде бы ,прямо до кратера...СЛАМЕТ,подъём 6 часов,как пишет Миша Павлюк(познакомились с ним в КЛ) http://www.adrenalin...lub/14_133.html

#65 MBR

MBR

    Старый пердун

  • Путешественник
  • 2 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 марта 2008 - 20:00

Был на Мерапи и Бромо. Бромо как-то не впечатлил, может оттого, что слишком просто... Плата за вход легко обходится, если застопить машину, которая едет в отель внутри платной зоны. Мерапи порадовал.

А что с Семеру? Кто-нибудь был? Сколько занимает подъем? Я слышал различные данные - от 2 до 6 дней. Сейчас не успеваю, в следующий раз.

Попытаюсь еще на Крокотау сходить. Точнее не на сам вулкан - по сведениям местного населения вулкан сейчас закрыт из-за активности (переплыть туда в копеечку вылетит), а рядом посмотреть.

Вопрос с Борбодуром и Промбанноном - кто успешно обходил охрану? Какие хинты? Меня охрана ловила два раза, больше не стал пытаться, в стороне пофотографировался. 11$ за каждый, знаете ли, перебор...

Индонезийские карты (Ява, Индонезия, Джакарта) можно легко приобрести на месте, в Джокарте.

К слову, Кротов вывозит Малазийско-Индонезийские карты. Может кто в ближайшее время улетает из БКК? Потом можно будет отксерокопировать... Оригинальные карты в виде большого листа, больше одной поездки не выживают.

#66 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 26 марта 2008 - 10:37

Хватит уже названия коверкать. Вулкан Кракатау, храмы Боробудур и Прамбанан, город Джакарта.

#67 ктоятакой

ктоятакой

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 14 сообщений

Отправлено 27 марта 2008 - 09:20

to MBR

На Семеру можно подняться,вроде бы с 1 из южных сторон,но ето долго...А также,судя по картам местным ,можно от Бромо идти,по пути возможны совсем маленькие сёла(или 1)..

На Прамбанан и Борободур прoxoдил по грамоте,они относили её на 5-10 минут куда-то,возможно начальству,ксерили,и потом "Velcome!"..А обойти Прамбанан можно было в июле 2007 ,как минимум,с задней стороны,там другие ворота,но никакких билетёров -контролёров нет,там местные работники-пофигисты,возле лежат и стоят кучи статуй от храмов..а Борободур обходил мухранов и ещё кто-то..

#68 ктоятакой

ктоятакой

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 14 сообщений

Отправлено 28 марта 2008 - 16:16

На Яве,вспомнил,(около 50-100 км от Бандунг)был ещё на горе ГЕДЕ,имеет не очень дымящийся кратер,но зато по пути 4 водопада по 20-30 метров,все рядом.А также путь проходит через горячий источник,его никак не обойти(обрыв),и ногами прямо по почти что кипятку,но чуть повыше можно искупаться в речке,где хол. и гор. вода смешивается.Рядом гора Пангранго.Ето 2-горный нац парк.7+ баллов за всё...Подъём до Геде 4,5 часа,с учётом на осмотр водопадов.На Пангранго топать надо дольше,но кратера там нет(по крайней мере,давно ничего там не дымится)..

Ещё посещал вулканчик КЕЛУД (1700 метров,кажись).Когда-то,кажись,в 80-х годах 20 века было сильное извержение,а ныне слабое зрелище, не дымит,лишь пузырьки идут со дна озера,которое в кратере.5 баллов..Ето к северу от Блитар (вост Ява)около 50 км....А к северу 10 км от Блитар есть древний индуистский храм некрупный и гробница первого президента Индонезии (Сукарно),туда народ идёт и поклоняется как очень святому человеку..

#69 lindrik

lindrik

    Опытный

  • Путешественник
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 29 марта 2008 - 09:53

Привет всем!
Кто-нибудь может мне рассказать хоть что-нибудь об острове Банда.............
И как туда добраться?

#70 kyrogaz

kyrogaz

    Умудренный

  • Путешественник
  • 218 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ukraine

Отправлено 04 апреля 2008 - 10:02

Вопрос с Борбодуром и Промбанноном - кто успешно обходил охрану? Какие хинты? Меня охрана ловила два раза, больше не стал пытаться, в стороне пофотографировался. 11$ за каждый, знаете ли, перебор...


По Боробудуру:
Проскочил с группой туристов через вход в здании, где продают тикеты, потом обошел охрану слева по лужайкам. Ограды внутри нет. Вышел на центральную аллею и к храму. Обратно билеты никто не проверяет

В Прамбанан. перелез через забор: обходим слева от входа, идем метров 100-200 вдоль забора, там в ограде есть удобное место для перелезания. Потом сам прамбанан огражден колючкой. Идеm по левую сторону от входа с охранником вдоль речушки. Доходим до устройства, похожего на дамбу - там дыра в заборе:)

to MBR

На Семеру можно подняться,вроде бы с 1 из южных сторон,но ето долго...А также,судя по картам местным ,можно от Бромо идти,по пути возможны совсем маленькие сёла(или 1)..

Если оказались на Бромо,попасть на Семеру просто: идем в сторону селения откуда пришли, но не поворачиваем вверх,а идем дальше по кратеру. Там через 1-2км хорошая бетонная дорожка и вид обалденный. Проходим долину и дорожка медленно поднимается вверх. Так доходим до развилки со знаком: налево вверх Семеру - направо село (названию забыл). Назад кстати можно пойти через село, но с транспортом там туго и можно застрять надолго

7.ИДЖЕН.Или,ИДЖЕН-МЕРАПИ.7+ баллов..С озером внутри,и панорама вокруг красива.От дороги с редчайшим транспортом вверх топать 2 часа.

Помню я там здорово газа нахваталси. Местные ходют скляпами во рту, а мне даже он не помогал. Еле выкарабкался:).

А мне вот еще Синабунг пондравился. Один из самых веселых по части восхождения,особеннов дождь. Рекомендую.
UPD: Этот вулкан на Суматре, но посетить таки стоит

Сообщение отредактировал kyrogaz: 04 апреля 2008 - 10:06


#71 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 04 апреля 2008 - 23:44

Помню я там здорово газа нахваталси. Местные ходют скляпами во рту, а мне даже он не помогал. Еле выкарабкался:).

А мне вот еще Синабунг пондравился. Один из самых веселых по части восхождения,особеннов дождь. Рекомендую.


Эх, молодёш...а вот я, да без кляпа, да в самое газовое облако!.... :P :thumbup:

А можешь сравнить Синабун и Сибаяк- который красивее?

#72 kyrogaz

kyrogaz

    Умудренный

  • Путешественник
  • 218 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ukraine

Отправлено 05 апреля 2008 - 06:31

Эх, молодёш...а вот я, да без кляпа, да в самое газовое облако!.... :P :thumbup:

А можешь сравнить Синабун и Сибаяк- который красивее?

Синабунг поинтереснее, и намного экстремальнее. Есть один участок недалеко от вершины, где лава гладкая и крутой подем. Там приходилось почти ползти. К тому же вид из вулкана очень красив, рядом озеро. Цивильных ступенек, как на Сибаяке нет. У подножия тусуются местные рейнджеры - я вписывался в ихнем шалаше. Сибаяк же очень легкий в плане восхождения

#73 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 15 июня 2008 - 06:23

http://www.lib.utexa...esia/index.html это карты, там же есть индия. цейлона нет, малайзии нет.

#74 ктоятакой

ктоятакой

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 14 сообщений

Отправлено 16 июня 2008 - 10:28

за последние 2 месяца посетил следующие ВУЛКАНЫ в ИНДОНЕЗИИ..


О-в ФЛОРЕС...*EGON.1700 метров.Находится на востоке о-ва,к востоку от MAUMERE 25 км,потом поворот на юг и ещё 6 км до села BLIDIT (высота 500 м).От него топать вверх по асфальту(потом бетону)и можно за 1 час достичь поворота влево с дороги(а дорога далее идёт на южное побережье о-ва).Поворот на сию тропу находится за 300 м до мостика(единственный мостик на дороге) через ручей,и по тропе ещё часа 1,5(если налегке).Тропа в конце пути идёт через мёртвый лес,погибший от большого извержения пепла за 3 недели до восхождения автора сих строк.Кратер диаметром метров 300,в мае 2008 хорошо дымил...7 баллов.

От ENDE к западу 50 км...*СЕЛО MONI.От него вверх 12 км по асфальтовой дороге ,по которой иногда ездят туристы на вулкан(пешком можно за часа 4)..*KELIMUTU(1650 м).7+ баллов.Самый интересный аттракцион на о-ве..3 разноцветных озера.За вход просят 23.000 рупий,пропустили-таки по грамоте,хотя говорили,что надо бы взять разрешении в конторе НАЦ Парка в городе ENDE..

В самом ENDE,на западной окраине(от центра 3-4 км)...*IYA.(или IA).Высота около 1000 м.Слабо дымит,но зато впадает в море,кратер метров 500 в диаметре..6 баллов.

От ENDE на запад по трассе, кажется ,110 км,(не доезжая 7 км до BOAVAE),поворот на юг ,и далее до села MULAKOLI в гору км 6-8..Потом 2,5-3 часа налегке топать до вулкана EBULOBO(высота около 2000 м).Кратера ,можно сказать,нет(он как бы сползает вниз),но дыма хватает.7 баллов..

От BAJAVA k северу почти 20 км до села NGORONALI,и от него поворот на тропу,по которой 1 час максимум идти (слегка в гору)до ..*WAWO MUDA.Это как бы мини-KELIMUTU,в кратере 3 небольших озера с мёртвым лесом,газ в мае 2008 не выходил..6+ баллов..

О-в СУМБАВА...От города BIMA по трассе к западу около 100 км(не меньше).селение BANGKO.От него поворот к северу,и около 80 км по дороге в сторону CALABAI..Будет поворот (ближайшие сёла от поворота в 5-8 км по обе стороны)направо на вулкан *TAMBORA..Это новый путь на вулкан ,сделали его где-то в феврале..У поворота с трассы стоит большой POS,то есть,беседка для отдыха..От неё 12 км (официально)до второго поста(на высоте не менее 1000 м ),уже поменьше,но хватит места для сна на 5 чел,и потом ещё 7 км до последнего поста, третьего.Такого же размера на 5 чел.Высота 2000 м.До сего поста можно доехать аж на джипе или мотоцикле(дорога новая,точнее путь)...От 2 поста до 3 топать на легке 2 часа(или мотоциклом по 1 часу оба участка между всеми 3 постами,инфа написана на плакатах),далее только пешком..До высоты 2850 м,где собственно кратер (в диаметре 5 км),ещё 1,5 часа (быстрее едва ли получится).Кратер дымит.Обойти его маловероютно,крутые обрывы..7+ баллов.Все посты с крышей и деревянным настилом,в мае 2008 было ещё чисто на них.



О-в ЛОМБОК..Очень раскрученный туристический объект *RIJANI(3700м).. С села SENARU(высота 500 м) поднимается почти все туристы..От села по очень очевидной тропе топать до обода кратера(2600 м)4 часа налегке..От обода можно спустится (как делают все туристы,кроме автора строк сих,он был налегке,и спустился обратно)к озеру (на дне кратера)за 2 часа,по инфе судя,ибо,опасные участки..И потом топать на вершину..Можно также до вершины дойти побыстрее от села SEMBALUM(оно от вулкана к востоку),и на высоте не ниже 1000 м(должно даже быть повыше)..Можно,наверно ,от него до вершыны налегке за 5 часов..




О-в ЮВА...На вулкан SEMERU(3650 м) от самого известного вулкана БРОМО(по мнению автора,самое красивое место из посещённых 18 вулканов,в оценку 8 баллов входит всяпанорама вокруг)топать 3 часа(с грузом 6 КГ) до развилки JEMPLANG(1 дорога направо и ведёт на село NGADAS,до него 2 km),поворот налево и 6 км (первые 2 км идут по хребту горы,очень красиво)или 1,5 часа...до села RANU PANI(высота 2200 м),оно в 2 частях,вна верху и внизу..С нижней части 1 км далее вниз по дороге (ведущей через км 50 на ю-в в город LUMAJANG)до арки,проход в неё,и мимо огородов по тропе через метров 300 начинается каменная дорожка(камни такие же,как в городах укладывают на тротуарах!!),но она через км 5 кончится и будет простая тропа,местами заросшая травой(при этом поток туристов почти как на RIJANI)..
Короче,от арки до озера RANU KUMBOLO (высота 2400)3 часа (по пути несколько постов с бетонным полом и крышей) максимум с грузом 7-8 кг.Из озера,говорят, можно пить,из него же рыбаки местные ловят рыбу,там же живут..От озера 1,5-2 часа до KALIMATI.Это последнее место, где есть пост..Очень большой,новый бетонный,пол тоже бетонный,4 комнаты по 8-10 кв метров.Высота 2600 м... Отсюда можно за 3,5 часа до вершины..Последний участок(не менее 1,5 часов),где лес кончается,подъём очень крут,и по осыпающемуся под ногами песку с пеплом довольно трудно..Кратер не крупный(метров 300),но зато извергает каждые 20-30 минут пепел,камни и клубы дыма(это уже много лет так).Причём,перед извержением в местах,откуда летит это всё хозяйство,ничего не происходит,и газ отуда не выходит...Газ регулярно выходит из других точек...7+ баллов..


В центре ЯВЫ...К ю-з от СЕМАРАНГА около 150 км...Есть городок PARAKAN (от TEMANGGUNG к с-з км 20),далее 12 км до селения GARUNG(от трассы в 1 км)..От села (высота не менее 1000 м,судя по холоду) можно за 4-4,5 часа до вулкана *SUMBING(высота 3370 м).Не сильно дымит,кратер метров 500..Зато можно видеть с вершины 5 других вулканов вокруг..7+ баллов...

#75 Evgenia

Evgenia

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 36 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 августа 2008 - 07:25

День добрый! В середине сентября на месяц еду в Индонезию. В этой теме нашла много интересно, за что всем большое спасибо. Но есть вопрос: как всем известно, в результате землетрясения в мае 2006 г. пострадал храмовый комплекс Прамбанан. В связи с чем отдельные пострадавшие части комплекса отгородили ровно настолько, чтобы никто не вздумал на них карабкаться. Есть информация (возможно устаревшая), что местные чудным образом продают билеты, мол, все что хотите, то и посмотрите. Однако рассматривать достопримечательность можно было лишь уткнувшись носом в забор, огораживающий главный комплекс памятника на таком расстоянии от него, что его необходимо было рассматривать в подзорную трубу на смотровой площадке. Кто-нить располагает информацией о Прамбанане? Не хотелось бы приехать туда и рассматривать храм в поздорную трубу...

#76 Barlog

Barlog

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 966 сообщений

Отправлено 15 августа 2008 - 18:56

День добрый! Не хотелось бы приехать туда и рассматривать храм в поздорную трубу...

ну примерно так и есть по рассказам тех кто там недавно побывал
но можно через забор и спокойно рассматривать все что захочется
через несколько дней проверю и отпишусь
у тебя какой маршрут намечен?

#77 Evgenia

Evgenia

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 36 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Красноярск

Отправлено 15 августа 2008 - 19:32

у тебя какой маршрут намечен?

17 сент прилетаем в Джакарту и по возможности сразу же перемещаемся в Бандунг. Какое-то время побудем там и в его окрестностях. 20 сент лезем на вулкан Папандаян. На след день планируем добраться в Зеленый каньон. Потом в Джогджу. 22-23 сент хотим посвятить Прамбанану и Боробудуру. Потом едем в сторону Бромо и хотим сходить на трэк. После этого подумываем поваляться на песочке и хотим поехатьна Ломбок, а может на Гили. Затем перелетаем на Суматру в Медан и начинаем двигаться в сторону экватора, по пути осматривая деревни, хотим попасть на водопад, подняться на вулкан Сибаяк, потом оз.Тоба, экватор и опять в Джакарту и 9 окт вылетаем в Москву. В общей сложности по Индонезии катаемся 22 дня. Возможно содержание маршрута будет меняться, но направление останется прежним.

Буду ооочень признательна за информацию о Прамбанане. Обидно, правда совсем маленько, ехать за тридевять земель из Сибири и увидеть его в лесах. Хотя, уж лучше так, чем никак. В любом случае, оно того стоит:)

Сообщение отредактировал Evgenia: 15 августа 2008 - 19:35


#78 Akela

Akela

    Умудренный

  • Путешественник
  • 101 сообщений

Отправлено 15 августа 2008 - 21:58

День добрый! В середине сентября на месяц еду в Индонезию. В этой теме нашла много интересно, за что всем большое спасибо. Но есть вопрос: как всем известно, в результате землетрясения в мае 2006 г. пострадал храмовый комплекс Прамбанан. В связи с чем отдельные пострадавшие части комплекса отгородили ровно настолько, чтобы никто не вздумал на них карабкаться. Есть информация (возможно устаревшая), что местные чудным образом продают билеты, мол, все что хотите, то и посмотрите. Однако рассматривать достопримечательность можно было лишь уткнувшись носом в забор, огораживающий главный комплекс памятника на таком расстоянии от него, что его необходимо было рассматривать в подзорную трубу на смотровой площадке. Кто-нить располагает информацией о Прамбанане? Не хотелось бы приехать туда и рассматривать храм в поздорную трубу...

Не очень понял природу вопроса. Если надо пройти без билетов, от входа забираете направо, идете метров 300-400. Там подряд 3 чанди, второе только фундамент с постаментом. У третьего, называемого чанди Севу, легко проходите - ни охраны, ни билетеров нет, только рабочие-"реставраторы", которым на все побоку. Возвращаетесь назад уже внутри всего комплекса. Подходите к груде камней, за которой и находится собственно комплекс. Он загорожен, но легко проходим - с дальней от входа стороны справа изгородь подходит прямо к чанди, но неплотно. Надо встать на выступ на высоте сантиметров 40-50 и протиснуть ноги - вы внутри ограждения.
Да, в лесах - нижняя половина одного из чанди, ближнего к входу.
Советую не ограничиваться Прамбананом, а посетить еще отдельно стоящие чанди - типа Каласан, Плаосан и т.д., а также Рату Боко.

#79 Evgenia

Evgenia

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 36 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Красноярск

Отправлено 16 августа 2008 - 06:34

Не очень понял природу вопроса. Если надо пройти без билетов...

У нас нет цели пройти без билета. Но спасибо за совет:) Я беспокоюсь, что приехав в Прамбанан, мы не сможем осмотреть его весь. На одном и форумов нашла информацию, что большая часть комплекса закрыта и туда не подойти. Люди рассматривают достопримечательность в подзорную трубу. Вот я пытаюсь выяснить насколько эта информация правдива и к чему, если можно так выразиться, себя готовить.

Советую не ограничиваться Прамбананом, а посетить еще отдельно стоящие чанди - типа Каласан, Плаосан и т.д., а также Рату Боко.

Еще раз большое спасибо за совет!:)

#80 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 16 августа 2008 - 10:26

Сейчас для посещения Прамбанана- не лучшее время. Закрыт доступ в главный ''трилистник'', чьи барельефы и есть главная фишка комплекса. Закрыт аж с 2006 года, после землетряса. Их-то и рассматривают в подзорные трубы. Снаружи, конечно, тоже достойное зрелище, но...
Один мой знакомый потребовал вернуть деньги за билет, мол, за барельефами приходил, и ему вернули! Правда, он еврей... :P





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей