Сообщений в теме: 172

[a2508]

7 серию скачивала по этой ссылке, пока не смотрела. Тайна перевала Дятлова. 7 серия.avi

Сообщение отредактировал a2508: 28 февраля 2013 - 16:44

[Dmitryjewski]

Прим. модератора: Обсуждения перенесены из темы про художественный фильм «Тайна перевала Дятлова».
==========================

теперь эта история, которой уже почти 55 лет, станет известной не только у нас, а и за рубежом.

Она и так была известна у них с самого начала.

Зачем? Кто знает, может какие нибудь колесики в заклиненном механизме государственных тайн, сдвинутся. А может кто-то из людей, знающих, что реально там произошло, захочет прославиться, выдав "все секреты"... А вдруг?

1. Ответ на то, что же заставило дятловцев покинуть палатку вряд ли когда нибудь будет получен, если он не был получен тогда.
2. Весь скандал случился из-за того, что погибшие Кривонищенко и Слободин работали на комбинате № 817 (нынешнем ПО "Маяк" в Озёрске) и являлись носителями государственной тайны, связанной с технологиями получения оружейного плутония. Любой инцидент - обязательное расследование на предмет случившегося с профессиональной деятельностью потерпевшего. Не будь этих двоих, такой масштабной поисковой операции не устроили бы.

[штиль]

Она и так была известна у них с самого начала.

Cначала может и была. А вот широкие массы, молодежь, простые обыватели вряд ли знают об этой группе. Даже у нас немногие знают, а за границей и подавно, ИМХО

[Lekay]

А вот широкие массы, молодежь, простые обыватели вряд ли знают об этой группе.

А зачем им знать об этой группе? Она ничем не отличается от десятков других, погибших в походах групп! Просто эту историю очень активно пиарили в СМИ, вот она и стала известной.

[Tajhard]

А зачем им знать об этой группе? Она ничем не отличается от десятков других, погибших в походах групп! Просто эту историю очень активно пиарили в СМИ, вот она и стала известной.

Эта версия имеет право на существование, но не является единственно правильной. Доказать ее можно, имея подборку аналогичных случаев (грубо говоря, в послевоенном СССР гибнет группа лиц так что картину происшествия установить не удается, хотя трупы найдены).

Сообщение отредактировал Tajhard: 03 марта 2013 - 00:23

[Dozhdik]

Она и так была известна у них с самого начала.

Прям ничего не скрывалось? Или не раскручивалось просто?

У меня мама - походник и в основном по зимним горам, ничего про эту группу не слышала, ходила, так понимаю в 70х.

[Dmitryjewski]

Прям ничего не скрывалось? Или не раскручивалось просто?

Просто не раскручивалось. Была региональной легендой - и всё.

[Lekay]

гибнет группа лиц так что картину происшествия установить не удается, хотя трупы найдены

В любом подобном ЧП остаются возможности для интерпретаций, т.к. свидетелей нет и точно установить что-либо затруднительно.
Совершенно обычное в туризме ЧП, какие случались и продолжают случаться каждый год. По каждому случаю устраевается разбор полётов и выдвигаются разные версии и интерпретации случившегося, но всё это как правило не выходит за рамки туристической и альпинистской тусовки. Иногда попадает в прессу и программы новостей в виде небольшого упоминания о ЧП с российскими туристами. В истории Дятлова нет абсолютно ничего уникального или необычного, кроме того, что её распиарили родственники погибших, она получила широкую огласку и к обсуждению подтянулись разные любители клубнички.

[Tajhard]

Lekay, да елы палы! Обычно в случае такого инцидента можно выдвинуть одну (или несколько) внутренне непротиворечивых версий произошедшего. Согласен? В этом случае нельзя. Вот в этом разница и заключается.

В смысле - нельзя если верить оглашенным материалам. Но если они не соответствуют истине - то опять же вопрос почему.

[paveleon]

Данные расследования и судмедэкспертизы обычно широко не расходятся, половина загадок именно от чтения таких текстов неподготовленными читателями. Это уже во времена пиара и непротиворечивых версий.

[Tajhard]

Данные расследования и судмедэкспертизы обычно широко не расходятся,

Если я правильно понимаю ситуацию,в данном случае официальное следствие не смогло выдвинуть убедительную версию картины произошедшего.

[штиль]

В истории Дятлова нет абсолютно ничего уникального или необычного

А что там вообще обычного?! Что выскакивали раздетые не через дверь, а в разрезы? Что шли аккуратно след в след босиком? Что не вернулись за одеждой? Что протоколы допросов появились на две недели раньше, чем начались поиски группы?

[Dmitryjewski]

Данные расследования и судмедэкспертизы обычно широко не расходятся, половина загадок именно от чтения таких текстов неподготовленными читателями. Это уже во времена пиара и непротиворечивых версий.

Если я правильно понимаю ситуацию,в данном случае официальное следствие не смогло выдвинуть убедительную версию картины произошедшего.

Уголовное дело было заведено по факту гибели людей. Цель такого расследования - установить наличие состава преступления, и, в случае, если таковое имело место - поднять вопрос о возможности привлечения виновного к ответственности.
В данном случае, фактов наличия состава преступления следствием выявлено не было, соответственно, дело подлежало закрытию. Как подлежало бы оно закрытию, если бы непосредственный виновник гибели группы оказался в числе погибших, правда, с другой формулировкой.
Выяснять причины происшествия при отсутствии фактов состава преступления - это уже не в компетенции прокуратуры.

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 03 марта 2013 - 16:35

[Tajhard]

Что протоколы допросов появились на две недели раньше, чем начались поиски группы?

Странная информация. В смысле - откуда она?

Сообщение отредактировал Tajhard: 03 марта 2013 - 16:46

[Tajhard]

Выяснять причины происшествия при отсутствии фактов состава преступления - это уже не в компетенции прокуратуры.

Согласен. И тем не менее никто впоследствии не смог выдвинуть версию, объясняющую все. Этим данная история от сотен подобных и отличается.

[Dmitryjewski]

Странная информация. В смысле - откуда она?

Ничего странного нет: первые допросы начинаются с момента заведения дела, а для организации поисковых работ требовалось время.

Согласен. И тем не менее никто впоследствии не смог выдвинуть версию, объясняющую все. Этим данная история от сотен подобных и отличается.

Если бы был достоверно установлен состав преступления со стороны хотя бы кого-то из погибших, то следствие имело полное право заняться выяснением обстоятельств вины. А так - факта преступления нет, следовательно, прокуратура не в праве организовывать экспертизу по выяснению причин происшедшего.

[штиль]

Ничего странного нет: первые допросы начинаются с момента заведения дела, а для организации поисковых работ требовалось время.

Группа не вышла 14 февраля на связь, как было условлено. К 18-19 подняли тревогу о пропаже. Логично, что раз до 19 не были ребята в розыске, то и дело бы не стали заводить. А дело датировано ткаже, как и допросы, 6 февраля. Но ведь никто не знал в это время, что ребята погибли.)

[sola]

Относительно протокола допроса: есть ли скан всего листа, а не только вступительной части? Т.е. меня сомнения берут что протокол вообще из этого дела...

[Lekay]

слишком много необычного, начиная с вопроса о разрезах на палатке

И что-же в этом необычного?

1959 году они и слова-то такого не знали "пиар".Тему раскрутили СМИ.

СМИ это и есть средства для пиара. От незнания слова суть не меняется!

официальное следствие не смогло выдвинуть убедительную версию картины произошедшего.

Официальное следствие велось как обычно через одно место. Выяснили что убийства не было и забили.

никто впоследствии не смог выдвинуть версию, объясняющую все.

Что-бы выдвинуть версию, нужно опираться на факты, а не на домыслы и фантазии, а этих фактов довольно мало. В условиях мороза и ветра любое необдуманное действие, любая ошибка, любой косяк в снаряжении, любое незначительное внешнее воздействие могут привести и часто приводят к катастрофическим последствиям. Ты хочешь сейчас полностью восстановить ход событий, имея фрагментарную информацию, прошедшую через десятые руки, перемешанную в одну кучу с фантазиями и домыслами?