Сообщений в теме: 179

[vdinets]

Вот, я тут с автором вышеприведенной статьи несколькими e-mailами обменялся, цитирую с ее разрешения.

Уважаемая Ольга,
Извините, что пишу Вам на e-mail, но не знаю, читаете ли Вы еще полемику по поводу Ваших статей на всяческих форумах. (Я на них на http://www.bpclub.ru/ наткнулся). Просто хотел сказать, что статьи Ваши мне очень понравились и по содержанию, и по форме. Мой скромный опыт путешествий по всяким относительно стремным местам и попаданий в неприятные ситуации подтверждает Ваши рекомендации. Спасибо.
Владимир Динец

Здравствуйте, Владимир!
Рада получить Ваше письмо - значит тема продолжает "ползти" по сети, и еще большее количество людей хотя бы сможет призадуматься. В мире не становится безопаснее, увы... А общая страсть к путешествиям (не важно - горным, автостопным, водным.... итд) - заставляет всех нас вылазить из уютных норок и разбредаться по дорогам. Хотелось бы, чтоб все возвращались домой.
VD> Извините, что пишу Вам на e-mail, но не знаю, читаете ли Вы еще полемику по
VD> поводу Ваших статей на всяческих форумах.
Пишите, пишите! Я человек общительный и несмотря на глобальную хроническую запарку в делах - всегда рада новым знакомствам Полемику почитала - хочу сказать, что люди достаточно здраво рассуждают и не впадают в истерику (кстати в отличае от туристов-альпинистов).
Желаю, чтоб "стремных" мест было поменее, а путешествий поболее!
Пишите!
Ольга.

Ольга,
На самом деле в мире путешествовать постепенно безопаснее становится, еще как. В 19 веке почти нигде в мире невозможно было путешествовать без оружия. Временные ухудшения в разных местах, конечно, постоянно происходят, но в целом мир становится все безопаснее. И скучнее.
В.Д.

Владимир,
Мой мир ограничен Кавказскими горами (пока) - сам понимаешь, что отсюда и взгляд на мир Так что скучать не приходится
Вот-вот отправляемся в путешествие Грузия - Южная Осетия - Северная Осетия. Кстати, еще одно спасибо - после твоего письма полазила по вашему форуму, нашла полезную инфу по поводу виз в Грузию.
Ольга

Ольга,
А что, на Кавказе ситуация хуже становится? Мне как-то казалось, что в большинсттве мест худшее уже позади. Может, просто информация благодаря
инету лучше распространяется?
Хотя мне отсюда трудно судить, а на Кавказе я уже лет десять не был, к
сожалению. Последний раз как раз по Грузии и Осетиям катался - матушку автостопу учил :-)
По моим наблюдениям, кстати, народ в Осетии и вправду поспокойнее. Я думаю, что это не с религиозно-культурными различиями связано, а с антропологией. Они посветлее - скифы все-таки - а меланин агрессивность стимулирует.
В.Д.

Привет!
Тут понимаешь ли дело такое...Одно дело - официальные сводки, бла-бла-бла, СМИ, а другое дело - когда внутри этой каши вертишся, общаешся с людьми непосредственно. Война в Чечне, это одно дело. А возрастание количества криминально настроенных граждвн в общей массе простых людей - совсем другое. Это не только на Кавказе, а везде. Но в горы то мы на Кавказ ходим.
Вакхабизм в КЧР КБР тихо-тихо разрастается - это факт. В многих долинах вместо гордых горских чабанов - все больше ворье, которое от милиции
прячется, да я ж всю обстановку писала в "Форпост вернулся" - не
читал?. Там достаточно красочно изложены нравы и быт обычных бандюков и
прикрывающих их пограничников)))
Настроения ОБЩЕЙ МАССЫ людей... Тоже не к лучшему. Взгляд
путешественника обычного - шли по грузинским, осетинским селам (мы в
прошлом году делали экспедицию от Казбека до Эльбруса) - в каждом селе
люди улыбаются, угощают (не водкой, что умиляет, а хлебом, молоком,
сыром), а только на нашу российскую сторону переходишь... как
отрезало. Мы голоднющие как собаки, а взгляды у людей такие, что
яблочка с дерева попросить - как то не хочется... Это конечно не
везде, но таких мест становится больше, чем раньше.
VD> По моим наблюдениям, кстати, народ в Осетии и вправду поспокойнее.
Знаешь, я не знаю чем это объяснить - но Осетия и Грузия поразительно
отличается по культуре народа. Может оттого, что християне все таки.. черт его знает. О народе ведь судишь, не по выдающимся его личностям, а о простых лядях, которых встречаешь на тропе. И конечно разница чувствуется.
А вообще (если честно) - в нашей секции иностранный паспорт - проходной билет в секцию. Водить молодежь на Кавказе - ни за какие пряники не стану нигде кроме Осетии и Грузии. Потому как считаю безопасность превыше всего. Это мнение простого горного руководителя, который до фига хлебнул всякого дерьма на своем жизненном пути То о чем я писала в статьях - это очень прилизанная и аккуратная версия того, что было на самом деле. И более всего я хочу - чтоб наше молодое поколение боролось с веревками, скалами и стенами, а не училось защищаться от ножа и проходить ликбез по поведению заложника Но пока, увы, наши занятия проходят следующим образом - 3 часа работа на стене, полтора часа самоооборона.
Ольга

Ольга,
Грустно. Такая замечательная страна была.
А можно я часть этой переписки на форуме shanin.ru процитирую? Народу
интересно будет.
В.Д.

Здравствуйте, Vladimir.
VD> Нда... грустно. Такая замечательная страна была.
Конечно грустно.
А хочешь - некий политический прогноз, некое эдакое особое личное
мнение?
Почему сейчас заваруха именно в Южной Осетии началась?
А потому как удар расчитан абсолютно верно - Осетия самый мощный оплот
России на Кавказе, самая стабильная и хорошо настроенная к России
территория. Вот наше драгоценное правительство ежли кинет братушек в беде (как это у него водится) - хана будет. Осетия ВСЯ от России отвернется, Абхазия - соответственно, и что? Свое влияние на Кавказе Россия потеряет.
Качарачаево-Черкессия это вторая чечня, только мина зреет дольше, Кабардино- Балкария тоже недолго продержится... И все. Нащи заокеанские друзья мигом Кавказ и слопают.
VD> А можно я часть этой переписки на форуме shanin.ru процитирую?
Да можно конечно, я за свой базар как правило отвечаю )) Только бога ради, сделай пометочку, что автор текста не фашист, не националист, не чернитель родных просторов и всю положенную лабуду - а то меня же замучили всякие любители философствовать ))
Ольга.

Ольга,
Заокеанские друзья тут ни при чем. Люди, которые сейчас у власти в США, Кавказ на карте-то не найдут, и заботы у них совсем другие. К тому же распространение вахаббизма им, сами понимаете, ни к чему.
Просто мусульманские области Северного Кавказа никогда по-настоящему частью России не были и уже, видимо, не будут. Вахаббизм - просто удобная объединяющая идеология. Рано или поздно Россия их все равно потеряет - вполне возможно, что так будет лучше для обеих сторон. Мне вообще кажется, что отказ Ельцина признать независимость Чечни был его самой большой ошибкой, за которую России еще долго расплачиваться.
В.

[vdinets]

ЗЫ. Упомянутая Ольгой статья есть на http://tourism.kuban...ost/forpost.htm

[Lanka]

vdinets

Заокеанские друзья тут ни при чем. Люди, которые сейчас у власти в США, Кавказ на карте-то не найдут, и заботы у них совсем другие

Грузия потому и выпендривается сейчас, что братскую заокеанскую руку чувствует
но если мы с вами будем продолжать эту тему, опять вернемся к нашим баранам "Война в Ираке".

Свет, умница... тока стачала нажимаешь кнопочку, потом вставляешь текст, а потом опять кнопочку. просто все кнопки добавляют свое дейстыие в конец текста. (Skazochnik)

[vdinets]

С Грузией ситуация другая по многим причинам. Впрочем, о политике и вправду лучше не стоит, о войне в Ираке тем более .

[vdinets]

Да, лучше оттуда вино домой привозить. Из грузинских красных очень "Баракони" рекомендую

[Lanka]

Киндзмараули ))

Информация должна быть о все хслучаях. Предупрежден - вооружен.

Макс, авпшная гостевая за 5 июля (со всеми комментариями). Двое почетных мастеров Гильдии.
А они молчат, набрав воды в рот.
(ну пусть хоть кто-то скажет, что они уже дома, и с ними все в порядке!)

Ксюша, похоже, пропустила все это, и собирается в Абхазию, ищет попутчиков. Пусть прочитает, прежде чем ехать.

[настя]

Такая тут беседа развернулась на 7 страниц!!!!

Я только про шорты сказать хочу! Я тут пару раз на велике в коротких джинсовых шортах покаталась в парке около Петровского стадиона.
Каждый второй человек мужского пола проявлял активность, пытаясь остановить велосипед, чмокая в догонку и прочее.... Чего уже о Кавказе говорить...

[vdinets]

Ольга Неподоба всем передает привет и комплименты по поводу качества форума. Они сегодня в маршрут по Грузии-Осетии сваливают.

[Uralstranger]

На тему безопасности поездок в Абхазии - самые последние новости:

http://top.rbc.ru/in...02335_bod.shtml

Российские туристы - сейчас нежеланные гости в Абхазии, по заявлениям Грузии. Думайте!

[Чижик]

2vdinets: надежный пистолет за $200!!!
Мама родная! Будете у нас, попытайтесь купить... Что-нибудь типа Beretta M92 F или SigSauer P-228. Да хотя бы просто наш Стечкин...
За $200...

[vdinets]

da, a vyvozit'-to kak?

Да, а вывозить-то как?

[Strannitsa]

Алик, а с оружием кто?

[ЧИЖ]

Мужчина без оружия - не мужчина, а самец. Без смайлов.

<{POST_SNAPBACK}>

Кто тебя научил так ненавидеть? Ты раб системы

[Barlog]

пистолет штука хорошая. очень даже. только его нет.

не вообще конечно классно было бы иметь пистолет, но с ним еще обращатся нужно уметь. мне проще - у меня первый разряд по пистолету, а бывает до смешного доходит - ребята знакомый в охране работали, так они даже в мишень не попадали. и самое главное - решимость применить оружие. если она есть - просто под ногами и в карманах валяется столько подсобного материала, что хватит на роту. а если ее нет - тогда и пулемет не поможет. если ты сможешь в необходимый момент ударить, ударить жестко, ломая нос, руку или выбывая гениталии - ты можешь победить. если нет - будь ты хоть рембой это тебе не очень поможет. насколько я знаю женщины очень часто боятся противостоять насильнику, хотя имеют для этого возможности. а пистолет. если ты не смогла воткнуть ножницы в лицо, то и нажать на курок можешь не смочь. так что главное решить и не боятся последствий. с последствиями ты будешь разбираться потом - когда останешся жив, и желательно здоров. честно говоря мне не очень часто приходилось вступать в схватки - обычно хватает того что ты готов к этому. хотя я когда приезжаю в какую нибудь страну относительно надолго обычно покупаю себе нож не очень мелочных размеров - для профилактики, в добавок к своему дорожному. правда я просто ножи люблю. но несколько раз пригодилось. один раз в детройте пришлось одному из трех обкуреных негров ногу чуток пропороть - для профилактики. ничего, оставшиеся двое как то очень подобрели. но они там по моему вообще отвыкли что кто то сопротивляется. (поправь меня володя если ошибаюсь) а в другой раз в акко (арабский городок в израиле) привязались пару арабов, посматривали на мобильник да камеру. пока по английски пытался разрулить ситуацию, ничего не помогало. а когда понял что похоже дело хреново, выматерился от души, приготовившись к мордобою - резко изменились, угостили чем то, и отстали. оказывается русских там побаиваются, особенно выходцев с кавказа.
так что по разному бывает. но готовым нужно быть всегда, на уровне рефлекса.
если ты вышел из дома, если ты готов к приключениям, то приключения не заставят себя ждать, причем они будут горздо разнообразнее чем ты полагаешь. ладно, это было лирическое отступление. и последнее - по поводу алкоголя, травы и загулов с местными.
это без сомнения более опастно.
но гораздо более интересно.
собственно правил здесь не существует - слушай себя, и не бойся поступить так как хочешь. когда в 2 часа ночи недалеко от мариинска в придорожной кафешке ввалилась компания пьяных агрессивных гопников, которые отмечали приход из зоны своего приятеля, я подумал что мне тут хана и настанет. а еще через час, я был напоен, накормлен, снабжен деньгами и приглашен переночевать и сходить в баню. причем от чистого сердца. чудные оказались ребята.
"Вот и тут не существует Постум правил"