Сообщений в теме: 749

[Highwayman]

А никто из знатоков арабского не хочет выйти на афганские СМИ? Чтобы там показали сюжет по типу НТВшного или по радио упомянули. Даже в порядке рекламы на местный телеканал- в афгане это не должно дорого стоить. Там всё радио и ТВ - на уровне школьной самодеятельности. Если родители готовы, думаю, можно уложиться в 1000 у.е. плюс вознаграждение тому, кто найдет. А вдруг повезет в новости попасть?

[Gril]

А в АВП своих бросают. Вот в чём оборотная сторона - индивидуализм как оправдание инфантильной безответственности.

1. АВП "своих" просто не может спасать "откуда угодно". Если бы мы знали что он сидит в конкретной тюрьме (лежит в болезни в конкр. кишлаке и т.п.) - тогда бы можно было говорить о "спасательной экспедиции". Пока что можно говорить лишь о поисках следов, и не более того. Возможно,В.Некрасов был бы более полезен при "освобождении заложников" (имея опыт в сей области), возможно он лучше знает как "искать следы" пропавшего в Афганистане солдата, миротворца, сапера, строителя, врача и т.п. Но Сергей поехал туда не "на работу", не как "бизнесмен" и не как "слуга государев". И понять его мотивацию и логику поступков ЛУЧШЕ ВСЕГО могли бы его товарищи по путешествиям.

конкретный пример: все озвученные по ТВ версии исходят из того, что Сергей без визы пошел в соседнюю страну. В то время как все кто с ним путешествовл твердят что такое невозможно. Никто нас не слушает.

2. Сергей Березницкий - один из самых опытных самостоятельных путешественников не только в АВП, но и в масштабах планеты. Это не "студент, начитавшийся баек Кротова...", это настоящий монстр путешествий. Первым проник в Сомали и вышел оттуда живым без всякой охраны, после чего за 30 дней проехал автостопом от Джибути через Аддис-Абебу-Хартум-Каир до Москвы. Такому человеку не нужны увещевания типа "Афганистан не место для прогулок...
Такой путешественник прекрасно знает куда и зачем едет. Я только отчасти могу понять этих людей, принявших психологию и образ мысли дервиша ("На все воля Аллаха!"). Понимаю в той части, что этим можно заниматься только лишь пока есть желание и возможность рисковать своей жизнью по своему лично усмотрению. К сожалению, тем кто сам не путешествовал, это понять очень трудно.
Однако многие понимают людей, ныряющих в затопленные пещеры, сплавляющихся по порогам где берега уставленны табличками с именами погибших туристов, покоряющих высоченные вершины где "по-статистике, погибает каждый четвертый"...
Так же как и альпинист понимает что выше 8000 м.н.у.м. всякие "спасательные операции" невозможны, как дайвер-одиночка понимает что в затопленной пещере "случись чего" - никто не поможет... Так же и путешественнки-одиночки едут в Сомали, Афганистан, Ирак, Чечню-97 и т.п. "жопы" только на свой личный страх и риск.

3. Я не отрицаю что АВПшники должны помочь в поисках. Но сам поехать не могу, поскольку "в случа чего" сомневаюсь что Аллах позаботиться о моей жене и ребенке. Поэтому и не езжу в "горячие точки". Однако не буду останавливать молодых-холостых-"безбашенных" путешественников, которые сочтут свой опыт достаточным для подобных путешествий. В конце-концов, от алкоголя в нашей стране погибает на порядок больше молодых людей, чем при всех попытках проникнуть в Сомали, Багдад, Ваханскую долину, перейти пешком из Колумбии в Панаму, из Киншассы в Лумумбаши и т.п.
Но пока что даже к нашим советам "официальные организаторы поисков" не прислушиваются. Так что "молоть языком" в этой ветке прекращаю.

Если поедет С.Лекай или А.Кротов, то готов помочь им чем угодно: связью, деньгами, снаряжением и т.п.
Вячеслава, Артура и Колю Дубровского я лично даже не знаю. Не знаю насколько они готовы к подобным путешествиям. Так что ничего про них сказать не могу. Пожелаю только удачи.

[desperado]

Я тут человек новый, так что не забрасывайте камнями...
После заметок про американское стремление к обнаружении врагов, возникло следущее предположение... едва ли отпимистичное:
а не могли ли эти идиоты провести бомбордировки района... едва ли такую информацию возможно найти в интернете, но думаю миду РФ должны предоставить такие данные ...

[Freeman]

Да небыло никаких бомбардировок, уж люди-то на месте про них точно бы вспомнили, если бы они были.

[Коллинз]

ГриЛ,
извини за резкий тон в предыдущих ответах. Это эмоции.

Но:

1. Конкретный пример: все озвученные по ТВ версии исходят из того, что Сергей без визы пошел в соседнюю страну. В то время как все кто с ним путешествовл твердят что такое невозможно. Никто нас не слушает.

2. Так же как и альпинист понимает что выше 8000 м.н.у.м. всякие "спасательные операции" невозможны, как дайвер-одиночка понимает что в затопленной пещере "случись чего" - никто не поможет...

1. Главная энтэвэшная версия (Малый Памир), про которую сказано, что это надежда друзей Серёги - не подразумевает никакой визы, кроме афганской. И в интервью телевизионщикам я неоднократно проговаривал, что Серёга всегда путешествует легально, безо всяких глупостей. Но это не вошло в сюжет.

2. Выше 8000 спасработы возможны. Просто есть те, кто имея силы/кислород проходит мимо, а то и бросает товарищей - а есть люди, которые не принимают логику "выше 8000 морали нет" и помогают.
В прошлом году хорват полез соло на восьмитысячник и оказался на узкой полочке без возможности подняться или спуститься. И в Гималаях такие спасработы поднялись... Так что не надо насчёт одиночек - в альпинизме спасают всех. Потому что есть мораль и традиция.
Про дайвинг точно сказать не могу, там всё-таки специфика воды - если тебе пипец, то сразу.
Если ты имеешь ввиду спелеологов, как они ныряют в глиняный сифон - то есть двадцать примеров спасработ в разных пещерах, когда люди летели спасать друзей.

[Gril]

Значит надо человека типа Лекая (с горным опытом) и афганским опытом послать в этот Малый Памир.
Возможно кто-то из наших, будучи в Оше (июль-сентябрь) что-то предпримет в эту сторону.

[botkin]

Пару недель назад из Афганистана вернулся литовский контингент НАТО. У меня там знакомый хороший (в командывание). Постараюсь в ближайших несколько дней узнать что и как. Может приготится. Тем более, что новая смена наших уже там.

Сообщение отредактировал botkin: 04 июля 2007 - 15:52

[Коллинз]

Постараюсь в ближайших несколько дней узнать что и как.

Спасибо

[popados]

Не пойму, чего такой кипиш поднялся из-за какой-то передачи. Ну, нарезали там фраз, надёргали. Зачем делать вывод о чьих-либо действиях на основании телешоу?
Так что, Грил, тут ты кругом неправ. Все в курсе, кто такой СБ, в том числе и Некрасов. И твои представления о нём и его методах мягко говоря, неверны. Пусть едет он, пусть, иншалла, поеду я, Мосафер, Лекай, ещё кто-то. Пусть все мы его не найдём(что скорее всего). Зато каждый будет знать, попав в трудную ситуацию: есть надежда, и есть люди, которым не пох.

[botkin]

Наша войска в провинции Гор. Чикчиран. Даже не знаю где это. Пока того человека не видел. Узнаю чьи контингенты стоят ближе всего к тому коридору.

[Gril]

Так что, Грил, тут ты кругом неправ. Все в курсе, кто такой СБ, в том числе и Некрасов. И твои представления о нём и его методах мягко говоря, неверны.

Ну-ну. Ты и Некрасов с ним не одну миску фуля съели, наверное? Пусть Лекай скажет тогда, "кругом" я не прав или нет...
Ну, он сам на Тунгуске сейчас, правда.

[popados]

При чём тут съели-не съели...
Давайте тогда все заботы о спасении людей при ЧС возложим на корешей и близких родственников- по количеству съеденного фуля. Хотя в данном случае кореша особо и не торопятся. То дети у них( как будто у нас их нет), то планы, то принципы ''не буду искать, и меня не ищите''. Странно всё это... Однако, попытки поисков не отменяются, иншалла- конец июля-август.

[rommel]

Пусть Лекай скажет тогда, "кругом" я не прав или нет...
Ну, он сам на Тунгуске сейчас, правда.

Только что по ОРТ показали спасательные работы на Тунгуске. Ищут группу из 5 туристов-водников. Двоих нашли уже.

Грил, Лекай не в этой группе случайно?

[mosafer]

Собираюсь ехать в Вахан.
Был сегодня в афганском пос-ве в Москве. Теперь они хотят кроме письма от российской организации еще и письмо-приглашение от афганской стороны, в котором они гарантирует размещение, безопасность итд. Причем посольщик подчеркнул: "но мы обязательно это письмо проверим".
Видать, хорошо им нервы потрепали с поисками Березницкого.
Посему просьба, кто может подсказать другие варианты оформить афганскую визу - пишите!

[Freeman]

Только что по ОРТ показали спасательные работы на Тунгуске. Ищут группу из 5 туристов-водников. Двоих нашли уже.Грил, Лекай не в этой группе случайно?

Да не, Лекай еще в Москве, это конечно оффтоп, но я пишу чтобы тему про поиски Лекая никто не создал тут же .

[Коллинз]

9 июля. Серёга, мы тебя поздравляем и ждём обратно

[keriman]

..............
Возможно кто-то из наших, будучи в Оше (июль-сентябрь) что-то предпримет в эту сторону.

Даа, с таким подходом вообще............
Выпили у костра по стакану, "а поедем в соседнее село, доярок пощупаем"-((

И это говорят люди, которые "И понять его мотивацию и логику поступков ЛУЧШЕ ВСЕГО могли бы его товарищи по путешествиям." и съели с ним не одну миску "фуля", "ну буду в Оше, ну заеду....ну-ну"

[Саломея]

Выше 8000 спасработы возможны. Просто есть те, кто имея силы/кислород проходит мимо, а то и бросает товарищей - а есть люди, которые не принимают логику "выше 8000 морали нет" и помогают.
В прошлом году хорват полез соло на восьмитысячник и оказался на узкой полочке без возможности подняться или спуститься. И в Гималаях такие спасработы поднялись... Так что не надо насчёт одиночек - в альпинизме спасают всех. Потому что есть мораль и традиция.

Когда у нас в 80-х годах, в ЛКТ (клуб туристов Ленинского р-на гор. Москва), на Эльбрусе, в межсезонье пропала группа С.Лапина,- наши ее искали сразу и несколько лет подряд.
Правда, время было другое, не нужно было париться, зарабатывать ваши сейчас бапки на существование.

[Коллинз]

время было другое, не нужно было париться, зарабатывать ваши сейчас бапки на существование.

Извините, не наши, а ваши (с)

[Саломея]

Извините, не наши, а ваши (с)

Извините, не понял.