Сообщений в теме: 158

[Tramper]

а что, в деревне реально найти ночлежку с комьютером? как?
о китайских хостелах и прочих недорогих ночлежках. хотелось бы знать заранее, где их искать.

Совсем в деревне - нереально, но не думаю, что у вас таковых будет много на пути. Стандартно - самые дешевые ночлежки у вокзалов, но в инете их нет. Бывает, "бабушки", как и у нас, стоят. А вообще - постарайтесь достать LP: прочитанный список дешевых ночлежек необычайно укрепляет веру в свои силы, когда ты въезжаешь в город вечером или в плохую погоду, или искать неохота. Да и вообще здорово облегчает жизнь.

[ezhaka]

постарайтесь достать LP: прочитанный список дешевых ночлежек необычайно укрепляет веру в свои силы

слышала, что в LP перечислены не самые дешёвые ночлежки. в среднем - 40 уюаней. но можно ведь и в 15 уложиться и даже в 5!

[Tarkus]

куда подевался только что присутствующий здесь пост с некоторыми иероглифами, обозначениями полок в поезде и вопросом про климат?
зачем грохнули, верните на место пожалуйста!

Возвращаю

Международные хостели ищутся на обычных сайтах типа www.hostelworld.com www.hostels.com www.hostelbookers.com и подобных.
Самые дешёвые гостиницы информации о себе в интернетах и вывесок на английском не имеют и находятся визуально, как правило, рядом с вокзалами.

Да, ещё полезный именно для Китая сайт - http://www.sinohotels.com
Есть еще http://www.zhuna.cn/ - много предложений, но только на китайском, можно перевести с помощью гугла.

Насчёт поездов и билетов: официальный сайт китайских железных дорог http://tielu.org/, также полезные сайты http://qq.ip138.com/train/, http://search.huochepiao.com/ - там актуальная информация по ценам и наличию билетов.

Я буквально недавно открыл для себя грандиозный проект http://www.o.cn/ - трёхмерные карты городов с подробнейшей информацией практически о каждом интересном здании.

Гостиницы можно опознать по вывескам, на которых будут встречаться такие иероглифы: ??, ??, ??, ???.
Вообще, мне кажется стоит запомнить несколько знаков перед поездкой. Я сейчас усиленно их изучаю, но они забываются с той же скоростью что и запоминаются...

Где-то в сети находил список самых необходимых слов:

1. ?? w?ng ba = интернет-кафе
2. ? n?n = мужской
3. ? n? = женский
4. ?? g?ng c? = общественный туалет
5. ?? zh? s? = сдаётся жильё
6. ?? L?n zh?u = эдесь можно раздобыть вкусную лапшу
7. ? x? = прачечная
8. ??? q? ch? zh?n = автобусная остановка
9. ??? hu? ch? zh?n = ж/д станция
10. (?)?? (f?i) j? ch?ng = аэропорт

Ещё полезно запомнить - ? shang (верх), ? zhong (середина) и ? xia (низ). Помогают отличить полки в вагоне

А в ноябре там в горах (не в Ченду и Ланжоу!!!) действительно холодно да еще и ветер. На любителя в общем.

Насколько я понял, имеются в виду высокие горы на подъездах к Тибету. А какой климат может быть в это время в более низких горах, например в Хуашане (2100м, Шэньси) и Хуаншане (1800м, Аньхой)? Мы собираемся туда тоже в ноябре, но только если там не будет сильных морозов. Если кто-то был там, подскажите пожалуйста. И вообще, в какой части центрального Китая ноябрьский климат наиболее приятен?

[Tramper]

слышала, что в LP перечислены не самые дешёвые ночлежки. в среднем - 40 уюаней. но можно ведь и в 15 уложиться и даже в 5!

Пожалуй, нет - в основном самые дешевые там присутствуют, за исключением совсем уж грязных притонов. Впрочем, это вопрос очень неоднозначный и многие действительно обвиняют ЛП в некотором чистоплюйстве. Но насчет 5 юаней я ничего не слышал, думаю, это точно не в 2010 году. 15 - возможно, и скорее только в западной части Китая, в глубинке. В Tiger Leaping Gorge такие есть, и в ЛП они указаны ;-)

[Tramper]

А какой климат может быть в это время в более низких горах, например в Хуашане (2100м, Шэньси) и Хуаншане (1800м, Аньхой)? Мы собираемся туда тоже в ноябре, но только если там не будет сильных морозов.

На Эмейшане уже в сентябре очень холодно, в октябре часто лежит снег. В обсуждаемых горах я в это время не был, но, полагаю, ситуация примерно такая же.

[fynjy]

можно ведь и в 15 уложиться и даже в 5!

- да, вряд ли. Я видал самое дешёвое 5-8, но это имелись ввиду жёсткие ночлежки для рабочих с 2-ярусными кроватями по многу человек в комнате. Вас в такие не пустят, да и сами не захотите. Реально самые дешёвые синглы стоят от 20. А если сравнивать с международными хостелами, указанными в ЛП, то разница больше не столько в цене, сколько в условиях. За 30 юаней в хостеле вы будете жить в 4-10 - местном дорме, а в китайской гостинице - в отдельном номере.

6. ?? L?n zh?u = эдесь можно раздобыть вкусную лапшу

- так это же просто название города Ланчжоу! Просто часто на чифанных написано типа "Ланчжоусская лапша", так же, как и "Сычуанская жратва", например
Нужно тогда добавить в конце иероглиф "лапша" ? - mian.

8. ??? q? ch? zh?n = автобусная остановка

- обычно всё же автостанция.

[rainwitch]

Я видал самое дешёвое 5-8

Самый дешевый гест, который я видела - это дорм в Ченгду, за 15 юаней, самый дешевый сингл в ночлежке - в Батанге за 10 ю. Но что это был за сингл...песня просто: отличная слышимость (а вы представляете, что там за контингент), сыро, грязно, но по слухам аже электричество водилось когда-то - я не застала. В том же Ченду за 10 юаней можно взять койку в привокзальном отеле - судя по фото ничего так, в реальности не знаю.

В среднем лучше ориентироваться на 30-35 сингл в гесте, где скорей всего и бесплатный комп с инетом и вай-фай будут и компания подходящая. Или 40 за дабл, если вы вдвоем будете - вдвоем вообще дешевле выйдет.

А какой климат может быть в это время в более низких горах, например в Хуашане (2100м, Шэньси) и Хуаншане (1800м, Аньхой)?

На счет гор пониже в тех краях не знаю, но на 2000-2500 в предтибетье днем был легкий плюс, усиливающийся солнышком, а ночью в районе -15

[Tramper]

Вас в такие не пустят, да и сами не захотите

Мне однажды пришлось заночевать в шахтерской деревне, где-то под Датонгом. Комната стоила как раз юаней 10, и всего их в отеле было две. Соответственно, всех живших там до этого работяг, человек десять, хозяева согнали в оставшуюся, так сказать, "во избежание" Грязь и угольная пыль там были несусветные, потертый черный спальник к утру сиял цветом воронова крыла как новенький ))

а ночью в районе -15

В такую погоду только в Австрию, поближе к глинтвейну

[ezhaka]

В Tiger Leaping Gorge такие есть, и в ЛП они указаны ;-)

не, в TLG не хочется.
выбрала себе примерно следующий маршрут - Куньмин - Дали - Лицьзян - Байша...


Марина, подбившая-таки меня отправиться в путешествие по Юньнани, подскажите, пожалуйста, что ещё можно посмотреть в тех краях

[ezhaka]

сыро, грязно, но по слухам аже электричество водилось когда-то - я не застала.

всё понятно. буду ориентироваться на 20-30 юаней в сутки.

насколько безопасно оставлять в хостеле вещи без присмотра? (имеется ввиду вариант - по приезду заселиться, кинуть рюкзак и уйти гулять по городу до вечера. обнаружу ли я свои вещи в целости и сохранности, когда вернусь?)

тот же вопрос по поводу вещей без присмотра в поезде.

[rainwitch]

Вещи без присмотра в поезде - как повезет. Мне везло, кому-то из того же вагона нет.
В гесте обычно безопасно, в плюс-минус приличном котайском отеле - более-менее тоже. Сильно ценное - ноут, камеру, деньги, карточки, документы - всегда с собой - остальное не важно.

В юннани - из того что вы перечислили - обязательно. Плюсом я бы посоветовала Шангри-Лу - она повыше и похолоднее (до 0-5 ночью), но там меньше туристов, места обалденые опять же. Озеро Лугу - если хорошая погода. Тут кто-то вроде то ли ездил то ли собирался - посмтрите в этом форуме по Китаю....
Если совсем на юг забираться, то Пуэр - особенно если китайские чаи любите.
Я проезжала год назад срезкой мимо Куньминя - помотрите карту - Дали-Линцан что ли - Лаос....Там еще только строилась дорога, но места обалденно красивые и иностранцв там за диких зверушек держут...

http://fotki.yandex....-m/album/90520/
http://fotki.yandex....-m/album/90100/

тут немного фото. Ну и пчитай в моей тее в форуме "В дороге" - я правда не помню что ух там писала-)))

ПС 20-30 - это зачастую после торговли, цену заранее иностранцу называют хорошо если тоько в 2 раза больше нормальной

[Tramper]

не, в TLG не хочется.
выбрала себе примерно следующий маршрут - Куньмин - Дали - Лицьзян - Байша...

Так, буду вас сбивать и искушать
На Байшу особо не надейтесь - если мы говорим об одном и том же, это такая мелкая деревня, довольно интересная, правда, но туристическая настолько, что в нее даже вход теоретически платный (на практике деньги никто не собирает). Там другие деревни есть вокруг, не упомянутые в ЛП, вот они даже лучше. Лиджанг - да, обязательно, а вот Дали - я бы хорошо подумал. Вообще, это очень модерново восстановленный город, сплошная бутафория. Не могу сказать, что смотрится совсем плохо, но аутентичности там нет, и до уровня Лиджанга ему далеко.
А вот до Шангрилы я бы рекомендовал доехать. Он правда тоже довольно бутафорский, но 1 - там очень красивая дорога, 2 - там уже очень чувствуется Тибет, и сможете зацепить кусочек этой культуры, особенно если съездите в одну из деревень в окрестностях на велике. Плюс монастырь - в качестве первого тибетского - сразит наповал Сейчас здорово улучшились дороги и из Ш-лы можно вернуться в Куньмин ночным автобусом. (Я так понял, что больше Тибета у вас в планах нет?)
НЕ РЕКОМЕНДУЮ TLG. Вообще-то это самая классная вещь в регионе, но ноябрь точно будет не сезоном, дорожки размоет, и там только что убиться на скалах.

[Tramper]

20-30 - это зачастую после торговли, цену заранее иностранцу называют хорошо если тоько в 2 раза больше нормальной

Соглашусь лишь отчасти, особенно по Юньнани. Все не так кровожадно: в хостелях и ориентированных только на иностранцев гестах цена фиксирована, не завышается и не уторговывается, ну если только совсем неприлично разныться, а в местных гостиницах тоже часто сразу называют адекватную цену, чтобы ты не пошел смотреть дальше. В общем, цены завышают, но не вдвое, а на 10-30%, и далеко не всегда.

Сообщение отредактировал Tramper: 17 сентября 2010 - 21:06

[Tarkus]

А ещё пишут что там есть Байшуйтай (белые водяные террасы)

[ezhaka]

спасибо всем пребольшущее за советы и рекомендации по маршруту - это мне помогает сориентироваться. думаю, вся эта информации ценна будет не только для меня

однако у меня в очередной раз скопились вопросы:
1. велосипед в Лицьзяне. где взять? сколько стоит? что в залог?
2. продление визы. нужно ли какое-то официальное подтверждение необходимости продления? (читала, что нужна регистрация (?!?))
3. как быстро и безболезненно пересечь китайскую границу на въезде? (планирую ехать до упора по россии, а там (через забайкальск?) заезжать. автобус? поезд? или автостопом без проблем?)

Сообщение отредактировал ezhaka: 18 сентября 2010 - 03:19

[ezhaka]

Ну и пчитай в моей тее в форуме "В дороге"

тема про путешествие к океану?

[ezhaka]

Там другие деревни есть вокруг, не упомянутые в ЛП, вот они даже лучше.

а каково примерное расстояние от Лицьзяна до этих деревень? теоретически - сколько педали крутить?

насчёт Дали. всё же заеду и остановлюсь там. а утренним автобусом потом уеду в Лицьзян. торопиться некуда, а долгие отрезки пути приятнее разбивать на более короткие

[rainwitch]

Ага, в ней самой, только не по океану а до-)))

Дали просто другой, да с аутентичностью там проблемы, но и посмотреть есть что и атмосфера стоит чтобы хотя бы на пару дней заглянуть. В Китае аналогичных городов пожалуй нет, да и во всей ЮВА немного наберется

[fynjy]

продление визы. нужно ли какое-то официальное подтверждение необходимости продления? (читала, что нужна регистрация (?!?))

- прочитав тему
http://www.bpclub.ru...?showtopic=2595
вы убедитесь, что точно это никто не знает, у всех по-разному, кому чё, кому - ничё )
Но, насколько я понял ваш вопрос - именно "подтверждения необходимости продления" никакого нет, у вас туристическая виза (L)?

как быстро и безболезненно пересечь китайскую границу на въезде? (планирую ехать до упора по россии, а там (через забайкальск?) заезжать. автобус? поезд? или автостопом без проблем?)

- в Забайкальске либо автостопом с проблемами, либо без проблем на маршрутке за где-то 300 рублей.

[Tramper]

А ещё пишут что там есть Байшуйтай (белые водяные террасы)

Нее, эти террасы часах в пяти езды автобуса за TLG, в сторону, по очень пустынной трассе. Там даже от ШЛ ближе будет. Соответственно от Лиджанга добираться часов 9-10, только в светлое время, автобус вроде раз в день. И в дождливую погоду они недоступны.
А деревня Байшу - час на велосипеде от Л., просто названия похожи. Там вообще деревня - основная форма жизни, на расстоянии 1-2 часов на веле их можно много найти. Велики часто есть в отелях/хостелях, плюс прокаты имеются. Спросите - там подскажут, я подробностей не помню. В залог захотят денег, думаю 30-50 долларов. Паспорт отдавать в залог КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.